※ 引述《Wayjust1 (本田榮一郎)》之銘言： : Saab雖然倒了 : 但是台灣還是有很佛的代理商 : 他們還有賣認證中古車 : 看了一下哇靠2011年車還可以賣到88萬 : 更別說他們還有賣198x年的老車都還破百在賣 : 近年來最保值的車我看只有Sienna油電，沒想到saab這麼扯 : 是有這麼保值嗎？還是有價無市？ 關於Saab的車子保不保值的問題，自己去二手車市場晃一圈大概就知道了 現實是這樣的，你看到代理商賣的車價很高，就以為Saab好像是很保值的車子，但實際上 那些車都是經過商富原廠整修、甚至是翻修過的，才有可能賣到這個價格；這等同於一般 市場上的原廠認證中古車，再加上一層額外的buff，就是原廠保證有幫你做零件預防性的 整備、翻修之類的，而且還有各種原廠保固，這台車才有可能賣這價格 換句話說，Saab原廠中古車賣的不僅是車本身，還包括商富原廠代理的信用保證 簡單來說，道理是一樣的，你現在去路上找一台差不多年份的W204 C300中古車，行情價也 就30-40萬左右吧；但這些中古車通常會有很多不確定性存在，例如車子的原始來源不確定 、車況不確定，這些東西對於評估車子狀況的影響很大。換句話說，你要單純買台C300回 來帥一下是很簡單的，用點心思你甚至還能找到20萬以下的車子，但問題在於，實際價格 越低的車，就有越多的條件處在你很可能弄不清楚的狀況下，例如外匯中古車，你根本就 不知道這台車在轉手到台灣之前，在美國是不是已經被十八個彪形大漢八門齊開過，更不 知道到了台灣以後，後續接手的車主是否有對她憐香惜玉一番，還是跟武大郎對潘金蓮一 樣不解風情 在這些資訊完全是不清楚的情況下，通常車況也是沒有任何保證的 而如果你想弄清楚這些事情，你拿著你買的中古車的資料，回到台灣三芒星的原廠，希望 他們幫你弄清楚這些事情時，通常得不到甚麼肯定的答案，因為這些C300根本就不是台灣 原廠出售的車款，他們要幫你保證個毛?而如果你開著這台車回原廠做修復，希望他們幫你 保證做完修復後的車況不會有任何問題，在他們做完全套報價之後，你很可能會赫然發現 你買的這台C300在經過台灣賓士原廠尊爵不凡的報價與維修後，你這台只花20萬買回來的 C300，最終要從你口袋掏出40萬或50萬來修 所以從這個角度來看，基本上就很容易理解，你如果要買到一台跟Saab原廠一樣掛保證的 賓士中古車，你要花的代價也頂多比這台你覺得價格很嚇人的末代9-5低一些；因為事實就 是，所有能夠掛上原廠信用保證的車子都是一樣的，他們賣的不單純是車子本身，而是包 含所有你趨避風險、信譽保證的代價，是一種無形的價格。當然，有些人必然會說Saab的 車款實際上還是貴不少，例如2011末代的9-5 2.0中古車在商富原廠賣88萬，而2015年出廠 的W205 C250中古車在賓士原廠只賣83萬，一來一往好像還是買三芒星比較划算一些 我只能說，這是純粹見仁見智的問題，因為Saab的車款有一部分特殊價值就在於它的稀缺 性與獨特性；儘管W205 C250跟9-5都一樣，世上不會再有新車出廠，但同樣論及中古車的 保有量，兩者並不在同一個級距上。W205這個車型在台灣起碼上千輛，從C200到C63都有， 任君挑選，但末代9-5在台灣就只有少少的200多台總量，更何況這還是當年掛牌的數據， 現在還有多少保存量，那可是不好說的問題。你開著W205，在路上要撞車的機率還是挺高 的，畢竟幾千台車的保有量在那邊，更不要說各種外匯車進來裝逼，搞得買原廠總代理的 鄉民開始覺得這台車的逼格被廣大撿便宜的外匯仔拉低之類的問題；但你開著末代大9-5， 撞車的機率低到不行，全台灣200多台的保有量，你在路上幾個月都不見得看過一台，就更 不說這台車根本沒有甚麼外匯的問題，連原廠總代理當年都賣不了幾台的車，外匯個毛? 至於稀缺性跟獨特性高，到底算是優點還是缺點，這也有很大一部分取決於這台車還能不 能在路上繼續跑的關鍵，也就是代理商提供的後勤保證。如果你把同樣屬於冷門車廠的中 古車擺上檯面販售，Alfa的中古車價必然比不上Saab，原因就在於Saab在台灣是屬於只要 你有預算就保證可以修、修得好的狀態，而Alfa的中古車你很可能沒得修或修不好，三不 五時可能還要自己上ebay買零件，差異就在這裡。對於Alfa來說，稀缺性是它的優點，讓 你開在路上吸引他人目光，同時證明自己選車的眼光跟品味獨特，但同時也會讓你顧路的 時候連車友都找不到，到了車廠連會修的技師都很少，而零件跟後勤保證在台灣則等於根 本沒有；而Saab的車款在獨特性跟吸引他人關注這點上大概是跟Alfa差不多，但Saab在台 灣是保證修得好，從老900到新9-5原廠都有零件，都可以修，所以事情也就是這麼簡單 至於作為一個將近一年的Saab車主，我會很務實的跟你說，如果你認真下去看，其實一般 在市場上流動，同樣缺乏原廠保證的中古車裡面，Saab的車型跟雙B基本上就沒甚麼價差， 車況尚可的E39一台10萬上下，車況尚可的9-5也差不多這價格，要挑哪一款車回來開純屬 個人喜好跟價值觀問題。對我來說，我覺得比較古早的Saab車款有其特殊價值的地方，在 於它的原廠配置在動力的追求上高很多，可塑性也高很多。相較於舊款的雙B車型而言，要 跟Saab車款有相近的動力輸出時，它的稅金會跳上很多個級距，負擔會相對較大；而Saab 車款在原廠開發的動力升級套件中有很大的升級空間，只要你願意，花一點點預算就可以 讓車子跑得跟飛得差不多；例如我的第一代9-5，原廠230匹馬力，350NM的扭力，只要簡單 花1萬多塊，原廠就能直接把動力升級到265匹跟420NM的輸出，如果要加入300匹俱樂部， 大概也就是六位數的代價，而且還都是原廠保證的套件，不是那種外面自己開發，品質不 保證，裝上去之後車子在飛起來之前會不會先燒起來的那種。而Saab在渦輪化調整的功力 上確實很不錯，9-5 Aero的高增壓渦輪在路上開起來很順，一般高增壓渦輪打開時很常會 有的遲滯感，在9-5 Aero上幾乎等於沒有，這點連我那個開IS 200t的朋友都感到很訝異， 沒想到上個世紀的渦輪車也可以有這種表現。但如果要談操控性跟精緻度之類的感受，我 只能說現實還是很直接的，論操控性是不如BMW，甚至不如賓士；要說精緻度的話基本沒什 麼好說，BMW拉3系列來打都可以屌虐貴上好幾個級距的9-5車系，至於更高階的車系，那就 無需比較了 所以就我的觀點來看，Saab比較早期的車款，確實有其特殊價值之處，至於越新款的車子 嘛，那還真的就是像現實所反映的，各個車廠大家都渦輪化以後，Saab車款的獨特性確實 就減少了；渦輪化的W212 E200有184匹馬力，跟大9-5的2.0t版本只差36匹，不像W210世代 的E200才150匹馬力，跟同稅金級距的9-5 Aero最多可以差到80匹馬力。但在路上跑，賓士 的品牌定位、用料精緻度等都確實是遠比Saab來得高；銷量會反映現實，Saab的車子本質 確實很不錯，但定位跟售價已經很難讓大量市場買單，進而支持品牌營運，這都是放在眼 前的事實 至於要說比較抽象的價值，例如獨特性之類的問題，那純屬個人感受問題，我就不特別多 談了，畢竟要不要花錢買一個獨特性，本來就是一個你願不願意花錢展現自己的差別，而 這是純屬個人的價值觀問題，跟對錯或現實與否都無關，如此而已 https://i.imgur.com/DTUY0CT.jpg https://i.imgur.com/g1itPCy.jpg https://i.imgur.com/hwPPs4O.jpg ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 210.60.226.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/car/M.1748406187.A.942

→ alittleghost: 看完我都想買一台了 05/28 12:32

推 iverson0991: 這台沒那麼好看 05/28 12:44

推 YCL13: 有朋友圓年輕時的夢前幾年買了一輛，前車主附上一大疊歷年 05/28 12:45

→ YCL13: 保養維修工單，說是前前車拿給他的，所以他就跟進傳承 05/28 12:45

→ wang56: 拿saab跟雙B比較後勤？但品牌等級差那麼多，價格當然不同 05/28 12:45

推 Elfego: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 05/28 12:45

推 steventsaijj: 一樓要買嗎 隔壁版有 05/28 12:48

→ wang56: 一樓，買了吧 05/28 12:49

推 windom: 真的 看完這邊 不得不給你推一個 05/28 12:57

推 OldWang911: 大大的文都是優文 05/28 12:58

推 budda: 樓上Y大的一疊文件傳承真讓我開眼界，有人就是很嚴謹，資 05/28 13:14

推 Nicodim: 真的有這麼多人在找包養嗎 05/28 13:14

→ budda: 料都會保存，打心底佩服 05/28 13:15

推 YJM1106: 如果是買飛機的話 那疊文件可以多賣20% 05/28 13:28

推 jambo0204: 字裡行間滿是愛 05/28 13:45

推 Caplet: 認真推 05/28 13:56

推 feyster: 太專業了這個 05/28 13:56

推 Foning: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 05/28 13:56

噓 jashbala: CPO三個字可以解釋的事你也可以寫一大篇也是服了 05/28 13:57

推 ABJones: 認真推 05/28 14:00

推 nosod: 看起來像ai文章 05/28 14:01

推 terry955048: 真的，有夠認真看的我都想買一台XD 05/28 14:16

→ terry955048: 雙B後勤真的這麼強的話那在台灣二手價怎會是這樣? 05/28 14:17

推 AKNY: 那個包養網人最多XD 05/28 14:17

→ kuokuokuo: 好老氣 像阿公在開的車 05/28 14:33

推 xru03: 推 05/28 14:36

→ zzahoward: 整篇有點鬼打牆 基本上就是開高價等喜歡的人買而已 05/28 14:38

→ zzahoward: W204 C300你要花到40~50是全車翻新? M272妥善並不差 05/28 14:40

→ zzahoward: 722.9現在修起來也很便宜了 平衡軸和正時鍊條也花不了 05/28 14:41

推 mysister: 我妹上包養網被我發現= = 05/28 14:41

→ zzahoward: 多少 05/28 14:42

→ zzahoward: 都這個年紀的車了被幾個彪形大漢操過還很重要嗎? 05/28 14:42

→ zzahoward: M272新活塞打鋼套一些反向平衡軸更新正時鍊條汽缸床加 05/28 14:59

→ zzahoward: 厚含工資也不用20 除非你引擎沖掉而且是大爆炸 05/28 15:00

→ rinkai: 阿文，押一樓去領錢 05/28 15:01

推 cir72: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 05/28 15:01

→ zzahoward: 722.9大翻修大概落在15上下 你還有15左右弄外觀內裝 05/28 15:03

→ zzahoward: 你說買Saab是花點錢買個情懷+獨特性沒什麼問題 但整篇 05/28 15:05

→ zzahoward: 就有點鬼打牆阿 兩三句話就可以說完的事情被講道落落長 05/28 15:05

→ zzahoward: 鬼打牆=/=有料...你搞錯惹 是你寫出來的東西繞一堆 05/28 15:17

→ zzahoward: 花高價買喜歡的Saab沒問題 那是一種精神和喜好 05/28 15:19

推 ATrain: 樓上是不是被包養 05/28 15:19

→ zzahoward: 但繞來繞去填充字數跟品味根本搭不上關係 05/28 15:22

推 henrylin8086: 這就是文字的魅力啊！！ 05/28 15:23

推 libramog: 你真的很有愛 05/28 15:25

→ deathmark: 後面心得不錯，但前幾段確實是cpo能帶過，無關閱讀習慣 05/28 15:42

→ longkiss0618: 好像AI文 05/28 15:50

推 grado0802: 樓下被包養 05/28 15:50

推 hydeless: M272中後期是沒有反向平衡軸，鏈條，或是正時三角板的 05/28 16:24

→ hydeless: 問題了，基本上防彈，你要花二十萬還花不了 05/28 16:24

→ zzahoward: 他說的C300是前期的那批M272 E30還是有 E35就真的無敵 05/28 16:26

推 hydeless: 我有開過265匹的版本啊，嚴重遲滯跟扭力轉向超級嗨的 05/28 16:28

推 hydeless: 那你沒事幹嘛買前期的奇怪了，那麼多車可以挑，Estate 2 05/28 16:30

推 smilejin: 現包養都上檯面了嗎 05/28 16:30

→ hydeless: 013還有C300啊，我親戚都38萬公里了，你38萬不用換兩次 05/28 16:30

→ hydeless: 渦輪我輸你 05/28 16:31

→ zzahoward: 前期的便宜一點吧 買Saab就是追求一個獨特給尊重啦 05/28 16:33

推 hydeless: 現在前驅車電控那麼強大概小朋友已經不知道什麼是扭力 05/28 16:33

→ hydeless: 轉向了 05/28 16:33

推 qusekii: 在包養網遇到朋友= = 05/28 16:33

推 hydeless: W204小改前年同年份的M272其實有問題的玩意料號都改過好 05/28 16:36

→ zzahoward: 扭力轉向不就Focus RS Mk2就有了嗎XD 05/28 16:36

→ hydeless: 幾次了歡迎去查，二手根本沒比較貴 05/28 16:36

推 hydeless: 覺得沒有遲滯是因為你沒開過大排量的，NA V8開慣了，連M 05/28 16:48

→ zzahoward: 反向平衡軸我記得是2009以後出廠的比較少問題 台灣一堆 05/28 16:48

推 Y949731: 問卦:有包養SD的卦嗎 05/28 16:48

→ hydeless: 139我都覺得遲滯有感不太行 05/28 16:48

→ zzahoward: W204 M272都是進2007的那批 05/28 16:48

推 hydeless: 也沒有，Estate一直都有C300，小改之後也有少量的C350 05/28 16:50

→ hydeless: 現在都十幾年車了，除了旅行車貴點，你要挑到一次修個二 05/28 16:51

→ hydeless: 十萬的我覺得也是天選之人 05/28 16:51

推 T730733: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 05/28 16:51

推 maltum: 好文推 05/28 17:50

推 motokare: 推你一個 05/28 21:34

推 silence569: 真愛推 05/28 21:55

推 blithy: 有愛推 05/28 21:59

推 lcs0220: 我前一手也有整理在商富花80萬的清單給我，然後我後續回 05/28 22:34

推 FireStation: aSugarDating = 包養SD? 05/28 22:34

→ lcs0220: 原廠或外廠修的工單也都有保留XD 05/28 22:35

→ lcs0220: 就如原PO說的，商富價值在它能幫你把車翻新，只要你有預 05/28 22:38

→ lcs0220: 算都可以。幾年前有位醫師的SAAB 99也是回原廠翻新，商 05/28 22:38

→ lcs0220: 富生出一套全新車體讓車主換，夠猛吧，1980年代的車耶 05/28 22:38

→ xulzj524: Cpo 說真的 05/29 09:18

推 Thobel: 未看先猜這包養網 05/29 09:18

→ xulzj524: 台灣廠商搞的也是毛病一堆 05/29 09:19

→ xulzj524: 這個價錢就是因為後勤還有商富疊加上去的 05/29 09:19

→ xulzj524: 貴在稀缺跟後勤技術～ 05/29 09:19

→ xulzj524: 畢竟台灣一堆代理商 所謂的原廠維修保養技術之差恩 05/29 09:19

推 Arkzeon: 商富的翻新真的也是有口皆碑（先不論價格、歡喜甘願）。 05/29 10:40

推 Reji: 有人知道包養SD是什麼嗎 05/29 10:40

→ Arkzeon: 可能也是沒新車賣了。可以全心搞這個。如果要以消費者完 05/29 10:40

→ Arkzeon: 全安心的程度的話。我覺得雙逼的cpo 真的是不及格。BMW 05/29 10:41

→ Arkzeon: 的是採大水庫理論。每台車提撥兩萬。cpo車子出去有問題 05/29 10:41

→ Arkzeon: ，不囉嗦。二十萬也幫你修。但這還是偏被動保障，有遇到 05/29 10:41

→ Arkzeon: 再說。而不是主動整頓好。 05/29 10:41

推 Hathael: 一定又是這包養網 05/29 10:41

→ Arkzeon: 當然商富的裝況算特殊。因為他沒有新車當天花板。雙逼如 05/29 10:42

→ Arkzeon: 果好好整理，結果cpo價格直逼新車反而自叼，中古的賣不 05/29 10:42

→ Arkzeon: 出去了 05/29 10:42

推 danhunter: 國六遇到一台Saab的旅行車，帥 05/29 20:49

推 ghkr: 商富翻新中古車跟一般CPO天壤之別，還有到底為什麼要管人家 05/29 21:13

推 yovroc: 包養平台不意外 05/29 21:13

→ ghkr: 想寫多少字啊？看得出來都是用心在寫的啊 05/29 21:13

推 SuzukiSV650: 車友推一個，95也開了8年多了，說好養是騙人的，但說 05/29 22:10

→ SuzukiSV650: 難養也是騙人的，有強大的商富跟眾多外廠專修廠，還 05/29 22:10

→ SuzukiSV650: 有Saab車友的團結力，只能說不得不繼續愛這台車下去 05/29 22:10

推 wakuwaku: 好文推一個，閱讀你的文字是很快樂的事 05/30 08:52

推 helgalie: 覺得包養網EY嗎 05/30 08:52

推 RainieORZ: 你字多 我信你 05/31 06:02