原文刪光光 由於前一篇回答此類問題是2019年，也還在這個領域工作就乾脆更新一下 數值分析套裝軟體很多種， 常見有ANSYS LS-DYNA ABAQUS Fluent COMSOL這類泛用型物理模擬 也有許多化學類的模擬軟體(我不熟) 而這類軟體的核心都是從"解偏微分方程式"這個目標衍伸而來的 其運作流程是 1. 幾何資訊(CAD)離散化，也就是俗稱的切網格 2. 矩陣組合，解反矩陣，這是所謂的求解計算 3. 結果產出 如何配置一台符合預期的計算主機也可從上面3點一一解釋 1.切網格部分目前絕大多數軟體都是自動切分網格，使用者只需要手動 輸入一個尺寸(最多再輸入最小尺寸)，軟體會自動鋪設並且還會製作過度元素 這在20~30年前是想不到的功能，我公司前輩講古說因為以前記憶體不夠大 大概是配個512MB到1G，工程師會覺得公司好捨得給我好的電腦配備 因為網格數量會直接佔用記憶體，即使是矩陣0區不計算也會劃分空間留用 所以老工程師會手動製作網格，用各種花式手法去製作精良(品質良好)的網格 甚至會簡化原始模型，例如拿掉不重要區域的導R角， 然後把 "mesh is art" 這句話掛在嘴邊(一臉秋樣)， 其這些手法都是為了降低記憶體使用，因為矩陣大於記憶體是不能計算的 軟體方因應方法曾開發了一個 swaping 功能，其實就是把硬碟當記憶體用， 來避免"不能算"的狀況發生，也能想像到這樣的計算速度會有多慢了 但算得慢總比不能算來得好，至於手動製作網格學習成本太高，也不會有妹子 在你旁邊說 哇你網格好強喔 手動做三天，自動只要3分鐘　所以不建議學這個 現在王道就是自動網格然後買大記憶體+高時脈多核心CPU硬幹就是了 所以記憶體選擇越快越好，買到多大取決於你的模型有多大， 不知道模型會有多大，那就買滿現在能插滿的 2.矩陣求解部分，這個需要看題目，簡單說就是如果是一般大小的線性題目基 本上幾分鐘到幾十分鐘就會解完了，阿就解一步反矩陣是會多慢，如果是頻率 域算太久，你要先想是不是選錯掃頻策略 所以這部分會預先假設做的題目是時域非線性(學術上才稱得上有一些些難度)， 在非線性求解過程，會有非常多步的迭代跟時間增量步，簡單說就是會一直try 解反矩陣~驗證收斂性~反覆做，在這個步驟CPU效能是吃滿的，所以CPU的時脈 直接決定了解題快慢 基於這個架構要談幾件事： a. 核心數不等於執行緒，這個是某家起的壞榜樣，超執行緒(Hyper Threading) 技術是~我賭你使用電腦時不會一直讓CPU很忙碌，所以我把一個核心模擬成 兩個核心，這樣看起來框框超多的，賣相很好 很抱歉，在模擬過程還真是CPU滿載，所以16C/32T開啟平行32核，你會發現一件 神奇的事情，原本要加速反而速度變更慢，因為資源互搶了 b. 快取的重要性，因為使用到平行計算功能(intel MPI/MS MPI)，在數據的吞 吐頻率跟資料大小，因為軟體不同也不甚熟悉無法詳述，依照之前資工資源 班上課老師說的~快取buffer是預先讀取前後幾十行的程式碼，讓使用者操作 不卡頓，在計算上SMP平行計算效能是會集中調配使用，這部分快取就很重要 我也實測過，快取越多效率越好，快取像便宜白菜給的AMD，我只能給個讚 c. 時脈，CPU規格上面會有兩種時脈，一個是基本時脈，另一個是turbo時脈 turbo時脈講的是單核使用時的極限，還可能根據體質以及散熱而無法達到此值 所以在使用上建議買32C/64T 滿載最多用到16C 我這邊上上個月配的 TR 7980 32C/64T (5.3 / 4.0 GHz) 測試非線性物理專用型CAE 32C 4.2 ~ 4.5 GHz (常時 4.2 GHz) 16C 4.8 ~ 5.0 GHz (常時 4.8 GHz) 基本上會跳動偏高，觀察懷疑是迭代完成準備存取下一步時的喘息時段 所以原PO買了7985也不用煩惱，測測看 32C/64C 再決定要不要開滿 3.結果產出部分，就是把計算完的某個時間點結果存到硬碟 這時取決的就是硬碟寫入速度了， 其實這二十年來電腦硬體進步神速，記憶體便宜又大，CPU核心數比前女友還多 最後還是被硬碟速度拖到，在SSD還沒普及的時候，算一個非線性題目常是2天 起跳，當裝了SSD後同題目竟然可以剩下10多小時，可見硬碟寫入速度有多拖 沓，現在 Gen 4 到 Gen 5 才隔沒幾年，這種進步速度讓我期待接下來的發展 當然也可以在軟體設定上面減少結果存檔數量也能做到加速的效果，但不保證 會不會漏看甚麼重要的物理現象 上禮拜計算的一個題目檔案存了100多Gb算是特例，但是5Gb~10Gb應該是跑不掉 然後還是要提醒一下 SSD 做 RAID 只有讀取有加速受惠，寫入沒有 結論： 必要零件選用優先度 1. RAM 決定了能計算的題目大小，有餘裕就買滿 2. CPU 時脈越高越好>核心數(取決使用的軟體)>快取 3. 硬碟讀取寫入(特別是寫入)速度越快越好， 然後容量大小評估一下，或是習慣常清空間 其他零組件 CPU水冷必備，跑個題目可能要幾天，你也不希望熱當機重跑吧 顯卡看模型結果複雜度(解析度/網格數)，網格太多可能會卡頓，選個vram多的 不用繪圖卡 另外以上只是大方向並非絕對，特別是題型或學術領域不同可能差異很大 也歡迎其他大大補充 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 36.224.253.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/PC_Shopping/M.1722961134.A.09B

推 Depthsharky: 專業推 看不懂(X 36.228.233.29 08/07 00:24

推 McLaren650S: 推分享 114.45.161.70 08/07 00:25

推 roseritter: 推 以前看學長跑熱傳模擬PC上貼 111.254.79.76 08/07 00:27

→ roseritter: 動我PC就殺人 實在是要好久XD 111.254.79.76 08/07 00:27

推 Lemon931: 推，想到以前實驗室跑模型也是等到唉唉 111.184.29.58 08/07 00:34

推 alexantiy: 身邊有朋友被包養嗎 111.184.29.58 08/07 00:34

→ Lemon931: 叫 111.184.29.58 08/07 00:34

推 E7lijah: 模擬計算真的是優先RAM越大越好 矩陣都存 27.52.66.205 08/07 00:42

→ E7lijah: 在RAM裡 尤其體系一旦大起來RAM不夠的話 27.52.66.205 08/07 00:42

→ E7lijah: 直接job crash給你看 27.52.66.205 08/07 00:42

推 kimisawa: 什麼都好 就是不要選intel cpu 68.228.69.69 08/07 00:46

推 sowrey: 亞洲最大包養平台上線了 68.228.69.69 08/07 00:46

→ PlayStation3: 把HT關了會比較快嗎 111.71.213.185 08/07 01:41

推 yymeow: 推，真專業心得 114.37.33.131 08/07 01:45

推 andy188: 專業 27.51.42.113 08/07 02:40

推 aasssdddd: 看完發現其實我不需要5950x 只是想要 36.229.49.100 08/07 03:53

推 saito2190: HT的優勢還是在多工 1.161.150.118 08/07 04:10

推 cw758: 包養SD = SugarDaddy? 1.161.150.118 08/07 04:10

推 jyhfang: 大推 感謝分享 各式各樣瓶頸 碰過才知道 220.134.41.251 08/07 04:27

推 ericinttu: 在你旁邊說 哇你網格好大喔 114.44.137.74 08/07 05:27

推 xxxx9999xxxx: 推。 223.138.4.9 08/07 06:23

推 sino6445: 專業 49.218.91.249 08/07 07:18

推 tpegioe: 104.32.170.214 08/07 07:30

推 ludi: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 104.32.170.214 08/07 07:30

推 yenchieh1102: 專業 114.26.68.192 08/07 08:16

推 Timberray: 感謝專業分享。 61.56.6.158 08/07 08:19

推 ptta: 感謝分享 220.136.29.196 08/07 08:40

推 dogluckyno1: 推推 36.238.158.153 08/07 08:56

→ MiyaKami: 回PS3:我測試HT關影響不大,而且現在有些 36.224.253.101 08/07 09:39

推 peernut: 真的有這麼多人在找包養嗎 36.224.253.101 08/07 09:39

→ MiyaKami: U或板是不給關的,我也遇過amd關了不穩定 36.224.253.101 08/07 09:39

→ chang1248w: 不能用上gpu嗎？精度問題？ 140.115.212.91 08/07 09:51

→ MiyaKami: 不行,是算法問題,一些軟體大廠有朝GPU加 36.224.253.101 08/07 10:07

→ MiyaKami: 速方向去研發,但是效果差強人意大約加快 36.224.253.101 08/07 10:08

→ MiyaKami: 0~7%且題型限定無法通用,除非演算法打掉 36.224.253.101 08/07 10:08

推 xikimi: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 36.224.253.101 08/07 10:08

推 AmibaGelos: 推 ram多多益善 swap會把ssd操壞qq 118.169.83.227 08/07 10:08

→ MiyaKami: 全部重來,或是高手橫空出世一個新的邏輯 36.224.253.101 08/07 10:09

→ MiyaKami: 可以無痛轉移,不然都是所謂的技術包袱 36.224.253.101 08/07 10:10

推 AmibaGelos: mi300a號稱只跑solver matrix就能快4 118.169.83.227 08/07 10:17

→ AmibaGelos: 倍 可惜生態還沒起來沒法驗證通用性 118.169.83.227 08/07 10:17

推 Avero: 那個包養網人最多XD 118.169.83.227 08/07 10:17

推 NTUOnline: GPU運算 ==> 要看計算模擬軟體支援 111.243.83.181 08/07 10:19

→ NTUOnline: 推這篇, 其實RAM是最最最最最最重要的 111.243.83.181 08/07 10:20

→ NTUOnline: CPU其次. 111.243.83.181 08/07 10:20

推 xiaotee: 推推，做CFD的對切網格的時代變遷深有同 101.8.45.38 08/07 10:25

→ xiaotee: 感 101.8.45.38 08/07 10:25

推 ejoz: 我妹上包養網被我發現= = 101.8.45.38 08/07 10:25

→ xiaotee: 還在當學生的時候要東調西調才能切出品 101.8.45.38 08/07 10:26

→ xiaotee: 質還可以的網格，現在都一鍵生成了 101.8.45.38 08/07 10:26

→ xiaotee: GPU運算用在某些情境上還會讓算的時間變 101.8.45.38 08/07 10:27

→ xiaotee: 久 101.8.45.38 08/07 10:27

推 samjovi: 25年前用icemcfd切風扇的六面體網格路過 1.200.152.169 08/07 10:44

推 FishRoom: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 1.200.152.169 08/07 10:44

→ samjovi: 手切大約一星期，當時覺得自己好偉大... 1.200.152.169 08/07 10:54

推 MrDisgrace: 配備夠好瓶頸就在I/O XD 202.147.27.106 08/07 10:55

→ MrDisgrace: 各家軟體8thread以上邊際效益就遞減 202.147.27.106 08/07 10:56

→ MrDisgrace: 16以上幾乎就沒差 有的反降XD 202.147.27.106 08/07 10:56

→ MrDisgrace: 跑有限元素分析建議HT/SMT關一關 202.147.27.106 08/07 10:56

推 KsiR: 樓上是不是被包養 202.147.27.106 08/07 10:56

推 MrDisgrace: 系統用Win11/Server2022 202.147.27.106 08/07 10:58

→ MrDisgrace: 不要手動介入CPU調用 讓系統處理 202.147.27.106 08/07 10:59

推 MrDisgrace: 關SMT不穩更新BIOS NUMA設AUTO44 202.147.27.106 08/07 11:33

推 edison155188: 寫入重要就買optane 122.116.96.220 08/07 14:18

推 cgalen1994: 好奇問SSD raid寫入沒有加成真的嗎？ 60.83.212.179 08/07 15:10

推 peoples: 樓下被包養 60.83.212.179 08/07 15:10

→ cgalen1994: 是主版直連還是HBA卡ZFS 60.83.212.179 08/07 15:10

→ cgalen1994: 還是Hardware RAID controller？ 60.83.212.179 08/07 15:10

推 Toy17: 專業推 雖然根本看不懂 124.6.29.73 08/07 15:45

推 ray890406: 推 專業140.113.153.210 08/07 16:21

推 MrDisgrace: 大CASE算到後來都在等資料交換XD 202.147.27.106 08/07 17:20

推 wilmer: 現包養都上檯面了嗎 202.147.27.106 08/07 17:20

推 joverKJ: 我自己在用MS，化學的軟體， 很常開好多 42.73.31.80 08/07 17:41

→ joverKJ: 個運算看工作管理員記憶體才用一半但整個 42.73.31.80 08/07 17:41

→ joverKJ: 程式會直接卡死，這是cpu的問題還是記憶 42.73.31.80 08/07 17:41

→ joverKJ: 體 42.73.31.80 08/07 17:41

→ AmibaGelos: 偶遇過程式malloc一堆空頁再free結果 118.169.83.227 08/07 18:12

推 badlip: 在包養網遇到朋友= = 118.169.83.227 08/07 18:12

→ AmibaGelos: vm碎到pagefile占>10%的 這樣會ram c 118.169.83.227 08/07 18:12

→ AmibaGelos: pu都沒滿就卡爆 唯一解是重開機orz 118.169.83.227 08/07 18:12

推 MrDisgrace: 有時候pagefile重設可以解決 59.124.162.228 08/07 18:26

→ MrDisgrace: 不知道是bug還是剛好配在弱磁區? 59.124.162.228 08/07 18:26

推 d030b: 感謝分享 條理分明還有實測結果 36.229.60.91 08/07 19:30

推 piggyoil: 問卦:有包養SD的卦嗎 36.229.60.91 08/07 19:30

推 FuwafuwaCAT: 好懷念噢 27.247.198.123 08/07 19:42

→ FuwafuwaCAT: 以前老師都只買Intel的cpu直到我自己 27.247.198.123 08/07 19:43

→ FuwafuwaCAT: 買一顆3900X跟他說這個快很多才肯買A 27.247.198.123 08/07 19:43

→ FuwafuwaCAT: MD 27.247.198.123 08/07 19:43

推 bh0527: GPU加速只有流體比較有用，固力模擬不會 122.116.57.29 08/07 19:49

推 TwixBar: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 122.116.57.29 08/07 19:49

→ bh0527: 加快多少 122.116.57.29 08/07 19:49

推 iq1000x: 時脈是不是要考慮IPC？ 42.79.187.162 08/07 20:59

推 sdbb: 謝謝 112.104.64.201 08/07 21:00

推 v86861062: 推 220.134.60.79 08/07 22:22

推 Archer55b6: 水冷是單台機器個人用才可以這樣搞吧 111.240.89.3 08/08 10:45

推 boggicer: aSugarDating = 包養SD? 111.240.89.3 08/08 10:45

→ Archer55b6: ，多台光保養就搞死人 111.240.89.3 08/08 10:45

→ MiyaKami: To joverKJ:幾年前用過 Material Studio 36.224.253.101 08/08 10:53

→ MiyaKami: 這套模組算法很多樣, 我簡易測試過軟體 36.224.253.101 08/08 10:54

→ MiyaKami: 多開穩定性要問廠商,或是存取寫入拖到 36.224.253.101 08/08 10:55

→ MiyaKami: 我懷疑是前者,也許是多開造成互搶資源 36.224.253.101 08/08 10:56

推 Chiason: 未看先猜這包養網 36.224.253.101 08/08 10:56

推 DrTea: 專業推 223.138.75.137 08/08 12:37

→ DrTea: 跑非線性多網格運算很容易吃滿100%導致整台 223.138.75.137 08/08 12:44

→ DrTea: 電腦會卡住，所以通常執行緒不會全開 223.138.75.137 08/08 12:44