噓 Gentile : 你知道有陣子三分線有改短嗎 05/11 14:56
噓 rahim03 : 這結論不行 也跟數據不符 05/11 14:59
→ kim1214 : NBA 1994-1995賽季將三分線距離由23呎9吋（7.24公尺 05/11 14:59
噓 hcubed : 哥 你知道1994-97 三分線有改短嗎 05/11 14:59
→ kim1214 : ）降至22呎（6.71公尺），1997-1998賽季再改回來。 05/11 14:59
→ rahim03 : 沒辦法支持MJ如果三分變多 命中率會怎樣 05/11 15:00
→ kim1214 : 但這表 8990 場均3次 0.376% 9293 2.9 0.352 也不差 05/11 15:01
→ kim1214 : 就是 05/11 15:01
噓 likeyouuu : 真有料 笑死 05/11 15:01
推 rayli1224 : 雖然不能說改長改短對於命中率的影響是平均的 05/11 15:05
→ rayli1224 : 但跟同時代的人比較的想法是沒問題的吧 05/11 15:06
推 kimmj : 推 05/11 15:06
→ MrSatan : 1989-90 3P%變好跑去參加3分大賽 結果最低紀錄 05/11 15:06
→ kusoyoda : 蠻合理的比較基準 每年規則防守尺度都不太一樣 05/11 15:09
推 jamison8654 : 推，NBA在後喬丹時代改了幾次規則才造就現在人人是 05/11 15:10
噓 q888atPt : 沒有的事就不要假設 以前人也不防三分 你也多投 05/11 15:10
→ jamison8654 : 射手。 05/11 15:10
→ q888atPt : 結果沒有 何來現代能多投 除非你說再練 05/11 15:10
→ q888atPt : 再練就是純粹幻想了 隨便你怎麼講 反正都是幻想 05/11 15:11
→ kusoyoda : MJ確實比較好 05/11 15:11
推 rayli1224 : 防不防跟投不投都跟對於三分的理解有關 05/11 15:16
→ rayli1224 : 大家都能多投的時代 何來不能多投的可能 05/11 15:16
噓 sustainer123: 笑死 不就三分線內縮 05/11 15:20
推 freeboy0818 : mj只靠2分就拿6冠，何須3分 05/11 15:21
噓 Wardyal : .167 .182 .132 .173 XD 05/11 15:21
→ q888atPt : 不理解你想法 沒人防都不多投 結果現在說能投兩三倍 05/11 15:22
→ q888atPt : 你講的這人就不是喬丹阿 是電動人物吧 05/11 15:22
→ q888atPt : 但喬丹的中距離拿來現代直接幹 應該是夠強沒錯 05/11 15:23
推 a516013 : 人家是用聯盟平均值比 還好吧 又不是只有公牛主場改 05/11 15:26
→ a516013 : 短 05/11 15:26
→ kobby : 就棒球的ops+概念啊 是可以討論的 05/11 15:27
噓 love1500274 : 你們這些上古神獸ID 很愛在季後賽發一些F文 討噓 05/11 15:28
→ love1500274 : 不然就是被桶 明明也沒在關心 就是要刷存在感 05/11 15:28
推 rayli1224 : 沒人防也不多投是因為對於三分重要性的理解不同 05/11 15:29
→ rayli1224 : 對於拉開空間能帶來的收益沒有認知 05/11 15:29
→ rayli1224 : 所以認為三分的價值沒那麼高 05/11 15:29
→ rayli1224 : 以至於寧願往內一步去投更容易中的兩分 05/11 15:29
推 atking : 也沒人敢放投喬神的三分啊 總冠軍賽都被射爆了 05/11 15:29
→ nnkj : 咖哩是最會投三分的球員 那應該有6冠6fmvp吧? 05/11 15:30
噓 hamy0829 : 推測 05/11 15:30
噓 rahim03 : 聯盟平均也不准啊 當時投三分的比較少 外線防守也不 05/11 15:30
→ rahim03 : 如現代 跟現在大量三分 訓練也要三分為主的要怎麼比 05/11 15:30
→ rahim03 : ？ 05/11 15:30
推 a516013 : 何況人家改短前奪冠 改短後也奪冠 又改回來還是奪冠 05/11 15:31
→ q888atPt : 哪有沒放 你回去看98冠軍戰 那兩隊的防守都一樣 05/11 15:31
→ hamy0829 : 有夠自以為的發言 05/11 15:31
→ rayli1224 : 現代發現三分能拉開空間能開展更多戰術 05/11 15:31
→ rayli1224 : 投三分的技術更好命中率上升也讓得分期望值變高 05/11 15:31
→ q888atPt : 在現代人來看 幾乎每球都是半空位的三分了 為啥不投 05/11 15:31
→ atking : 神米 curry 雷槍也不敢嘴喬神3分 05/11 15:31
推 Cishang : 92-97MJ都高於聯盟平均比AE準吧,這是各自對聯盟平均 05/11 15:31
→ Cishang : 的對比有啥不能比的 05/11 15:32
→ q888atPt : 當然這是籃球的進步 不是貶低古人 05/11 15:32
→ rayli1224 : 所以大家都投 也都更會防 05/11 15:32
→ a516013 : 所以就沒啥比較意義啊 規則完全不一樣 現在球員效 05/11 15:32
→ a516013 : 率那麼高也是因為規則有利於進攻啊 05/11 15:32
→ q888atPt : 可是直接就講來了會怎樣怎樣 幹 那就不是喬丹阿 05/11 15:33
→ rayli1224 : 那更簡單問 現代大家都更會防為什麼還要一直投 05/11 15:33
→ q888atPt : 那是你腦子裡幻想的喬丹 而不是那個98喬丹 05/11 15:33
→ rayli1224 : 兩分更難防幹嘛不都投兩分 05/11 15:33
→ kobby : 直接坐時光機來是有可能被淘汰 但你有他這種機體、 05/11 15:33
噓 rahim03 : 棒球OPS+某種程度也沒辦法跨年度比較強弱 只能對比 05/11 15:33
→ kobby : 籃球IQ、好勝程度，生在這時代 用現在的觀念資源來 05/11 15:33
→ rahim03 : 各年相對於標準值的差距 因為每年標準不一致 從來都 05/11 15:34
→ kobby : 訓練 高機率還是宰制啦 又不是有什麼身體缺陷導致 05/11 15:34
→ rahim03 : 沒辦法跨年度這樣比 05/11 15:34
→ kobby : 三分練不到平均 就那年代不強調 不需要而已 05/11 15:34
→ rayli1224 : 投三分的難道命中率都比喬丹高 所以一直投 05/11 15:34
→ rayli1224 : 比喬丹低的都能加產為什麼喬丹不行 05/11 15:35
→ q888atPt : 那484也可以幻想 來的就是另外一個德羅展= =? 05/11 15:35
噓 rahim03 : 那都是想像啊 事實上就是不知道情況會怎樣 AE也沒瞧 05/11 15:36
→ rahim03 : 不起MJ 而是現實MJ三分就是投比較少 05/11 15:36
推 pett : 這數據證明喬丹三分還是有練出來 05/11 15:37
→ ppbro : 出手次數有差 沒法比較 05/11 15:37
→ pett : 如果是現代這麼瘋三分 喬丹在三分會練的更準 05/11 15:37
噓 vuuhotami : 帶風向,2001-2003的數據怎麼不列出來? 05/11 15:38
→ ppbro : AE在現在的3分風氣下命中率是稍嫌不足 05/11 15:38
→ pett : 剛進聯盟的MJ明顯三分真的差 05/11 15:38
噓 rahim03 : 會練的更準只是想像 事實是不知道會怎樣 05/11 15:38
→ kobby : 這些討論本來就基於想像 也只能想像 不然誰可以真的 05/11 15:39
→ rahim03 : AE第四年而已 05/11 15:39
→ atking : 這是上一個嘴喬神不會三分的對手 從此畢嘴 05/11 15:39
→ kobby : 複製一個小MJ現在從小開始養來看看 05/11 15:39
→ vuuhotami : 連97-98都沒列,他就三分線變短是中距離才多投而已 05/11 15:39
→ kobby : 不喜歡這種基於想像的討論別鳥就好 特地來噓真的duc 05/11 15:40
→ rahim03 : 想像沒什麼意義 這種好像是棒球在魔球時代講究上壘 05/11 15:40
→ rahim03 : 率 硬要跟以前認為上壘率沒那麼重要的時代比哪個球 05/11 15:41
→ rahim03 : 員四壞球能力比較好一樣 05/11 15:41
→ vuuhotami : Jordan就自己知道不準才少投而已 哪來這麼複雜 05/11 15:41
→ kobby : 完全事實的話 很多討論基本上不可能展開 少很多話題 05/11 15:41
推 atking : AE打金塊這種純亡戰可以多飆幾顆像喬神這種王者3分 05/11 15:42
→ rahim03 : 拿標準差比也沒辦法 因為每個時代標準值本身就不一 05/11 15:42
→ atking : 畢竟你會投3分 05/11 15:42
→ rahim03 : 樣 05/11 15:42
→ kobby : 要完全追求事實的 其實根本可以忽略這篇 根本不同線 05/11 15:43
推 downtoearth : 現在連中鋒的三分出手都增加 為什麼會覺得MJ到這個 05/11 15:44
→ downtoearth : 時代打後衛 三分出手不會比那個年代增加.. 05/11 15:44
推 pett : 連姆斯那種投射都能投了 早期姆斯很慘 05/11 15:45
推 peterw : 這篇都是在跟當年聯盟平均比啊 05/11 15:57
噓 AM34 : 幻想NBA 05/11 15:57
噓 Inori0912 : 強而有力的結論 05/11 15:58
推 paradoxQ : 喬丹外線在那年代算好 代表那年代多菜 05/11 16:06
→ paradoxQ : 現在球員受到的外線防守和以前那種西門式放投不能 05/11 16:07
→ paradoxQ : 相提並論 05/11 16:07
噓 samuelass : 貴古到底要到哪一年才要放棄 05/11 16:12
噓 h75311418 : 硬要黑不行 05/11 16:15
→ nnkj : 確實 早期姆斯只切不投 路線被卡就會在總決賽拿8分 05/11 16:17
推 h75311418 : 這就很好笑如果是現在三分比例就會增加了好嗎… 05/11 16:18
→ nnkj : 姆斯生涯罰球73.6% 連八成都沒有 05/11 16:23
→ nnkj : mj三分命中率32.7 kobe32.9 姆斯34.8 差不多吧 05/11 16:29
噓 Blauwiese : 你是倒果為因吧，投得準自然就會多出手，而不是多 05/11 16:36
→ Blauwiese : 出手才投得準 05/11 16:36
推 atking : 喬神關鍵該進會進 他是能投3分 只是當時的規則他沒 05/11 16:38
→ atking : 多投 05/11 16:38
推 GHowPan : MJ認真砍35+都是很輕鬆 AE的機體畢竟有差距 但也是 05/11 16:39
→ GHowPan : 當代最有競爭力的 05/11 16:39
→ lifedog0222 : 詹粉不喜歡這篇 05/11 16:41
推 atking : 一個兩次3連霸的神巨星怎麼可能不能投3分 有那麼好 05/11 16:41
→ atking : 守喔 一堆球星終生無冠呢 05/11 16:41
→ Blauwiese : 這是pippen的數據，依你的邏輯，pippen也是出手越 05/11 16:44
→ Blauwiese : 多投越準，來現代會變三分神射手囉？ 05/11 16:44
推 atking : 他沒說會變神射手啊 現在是AE說他跟喬神不同他能投3 05/11 16:47
→ atking : 分 05/11 16:47
→ atking : 神射手是curry 神米 雷槍欸 05/11 16:48
推 Blauwiese : 他說:當MJ3分出手增加時 其實是蠻強的 05/11 16:49
→ Blauwiese : 同理，當pippen出手增加時，也是蠻強的 05/11 16:50
推 atking : 他說約略等於聯盟平均水準 05/11 16:51
推 kauw : Ae 自己三分也沒多準就別屁了 05/11 16:52
→ Blauwiese : 再來一個drexler，也是三分出手越多越強 05/11 16:53
→ Blauwiese : 照他的理論，連drexler都有機會變三分神射了 05/11 16:54
→ Blauwiese : 所以drexler到現在出手個7,8次，應該是不輸AE的 05/11 16:56
→ Blauwiese : derozan應該好好檢討為何在大三分時代練不出三分， 05/11 16:58
→ Blauwiese : 對吧 05/11 16:58
→ ppbro : 以前非射手都是中距離手感好才會在三分多投幾顆 05/11 16:59
→ ppbro : 根本不會有投多會更強這種事 05/11 17:00
→ ppbro : 以前有三分射手這個稱號 現在是標配 05/11 17:01
→ ppbro : 可以說MJ在中距離效率更高 他也沒必要特別練三分 05/11 17:03
推 atking : 以前在外面就被打的怕死裁判還不一定吹哨 沒力了球 05/11 17:05
→ atking : 離籃框越近越好啊 05/11 17:05
→ hau7341 : 以前人盯人的時代三分不會比較多空檔... 05/11 17:20
推 issac : derozan 練不出 所以投的少啊 05/11 17:21
→ q888atPt : = =我都懷疑沒看過古人比賽的在那瞎講 05/11 17:23
→ q888atPt : 爵士守喬丹的小白人 都矮他一個頭 還要防他超強切入 05/11 17:24
→ q888atPt : 想投每一球都可以直接拔 根本每球都是空檔 05/11 17:24
→ q888atPt : 只能說古人就是沒想過要投 小白人自己半空檔也不投 05/11 17:25
→ issac : 以前不流行三分 Bird超過四成命中率 也才出手2~3次 05/11 17:26
→ q888atPt : 但他就不投阿 史實就是沒投 怎假設出來現代就會投 05/11 17:26
推 olp123 : 防守規則不一樣也會影響3分命中率 05/11 17:26
→ XDKab1g0n : 只考慮聯盟平均 就會直接忽視時代的變化 05/11 17:27
→ XDKab1g0n : 以前的三分幾乎都是Wide Open 現在會換防會撲 AE也 05/11 17:27
→ XDKab1g0n : 不乏神仙球 05/11 17:27
→ XDKab1g0n : 不是說喬神三分不好 而是在環境不同的情況下 05/11 17:28
→ XDKab1g0n : 無論如何校正都很難合理 05/11 17:28
推 olp123 : 以前可以貼身防守阿,就算對手比較高,也可以讓對手 05/11 17:28
→ olp123 : 不舒服 05/11 17:29
→ olp123 : 不是以前不想投3分,是規則的關係 05/11 17:30
推 kim1214 : 其實到現代三分球一定會比以前多出手幾球啦 戰術價 05/11 17:30
→ kim1214 : 值 05/11 17:30
→ olp123 : POPO和雷槍都說過 05/11 17:30
推 XDKab1g0n : 擋拆後的運球三分 C&S三分 和單打的後撤三分 05/11 17:30
→ XDKab1g0n : 難度也都不同 05/11 17:30
→ olp123 : 現代3分比較多是因為規則改變 05/11 17:31
→ olp123 : 拿以前規則,現代3分命中率也會下降 05/11 17:32
→ XDKab1g0n : 至於不看數據 直接做假設的話 05/11 17:33
→ XDKab1g0n : 自然能說老喬來現代也是一流射手 05/11 17:33
→ XDKab1g0n : 但也能說老喬來現代會是鐵匠 05/11 17:34
→ XDKab1g0n : 除非你有時光機 不然都只是遐想的範疇 05/11 17:34
→ atking : 以前那個防守強度 裁判鬆度 拿到現在投3分量一定減 05/11 17:34
→ atking : 少 05/11 17:34
→ q888atPt : 只能說用史實來講 規則早改了 但還是得庫里橫空出世 05/11 17:35
→ q888atPt : 大家才知道 利用戰術投三分 可以直接改變整個nba 05/11 17:35
→ q888atPt : 然後防守強度當然有差 但守喬丹的人很難很貼啦 05/11 17:36
→ q888atPt : 他切入強到靠北 他沒背打你去貼 不就一步過 05/11 17:36
→ atking : 現在是3分線碰不得還開分各種買飯 以前真的又拉又 05/11 17:36
→ atking : 拐又推又撞 裁判還不一定吹 05/11 17:36
推 XDKab1g0n : 總之 我們能做的事情 是標準化比如 05/11 17:39
→ XDKab1g0n : 限定「運球後出手」「防守3-6ft」「三分線外一步」 05/11 17:39
→ XDKab1g0n : 盡可能消除時代的影響 再來比較 會相對客觀 05/11 17:39
→ XDKab1g0n : 但仍然無法解答 05/11 17:40
→ XDKab1g0n : 「如果MJ認真練投3p會如何」這個假設性問題 05/11 17:40
推 immence : 有數據給推 有一說一！ 05/11 17:40
推 paracase : 有MJ的神之後仰，根本就不需要投3分 05/11 17:53
推 mmk : 裁判尺度影響 3分球戰術沒現在好出手 05/11 17:56
推 goury : OPS+本來就是相對較能簡單跨年度、跨聯盟、跨球隊比 05/11 18:03
→ goury : 較的方式，OPS+不代表絕對，但不用OPS+難不成你要用 05/11 18:03
→ goury : OPS比跨年度嗎？沒常識真的... 05/11 18:03
推 goury : 許多進階數據基本比較對象都是跟聯盟平均比，甚至你 05/11 18:11
→ goury : 看一個球員有多偉大，本來也就是他在“同年代球員” 05/11 18:11
→ goury : 中有多異端，不跟聯盟平均比，那以後也不用排歷史排 05/11 18:11
→ goury : 名了，現在越現代的基礎能力一定越強，Babe Ruth直 05/11 18:11
→ goury : 接帶到現代上場比賽大概被K成豬頭，所以Ruth很爛嗎 05/11 18:11
→ goury : ？跨時代不跟同聯盟平均比的，應該認為LBJ是GOAT吧 05/11 18:11
噓 s970086 : 貴古迷請自重 05/11 18:19
推 XDKab1g0n : 就 跨時代比較 = 張飛打岳飛 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 我們沒辦法用科學方法證明岳飛比張飛誰更能打 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 同理不能證明NBA誰更能打 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 但偉大是相對的 所以偉大可以和當時的平均比 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 張飛帶兵打仗勝仗不多 岳飛帶兵打仗連戰連勝 所以 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 岳飛比較偉大 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 畢竟你打勝仗多 就代表你比時代其他人強 05/11 18:22
→ XDKab1g0n : 這也是為什麼冠軍才是硬通貨的道理 05/11 18:23
→ XDKab1g0n : 亞歷山大大帝一個人從希臘一路打到印度沒吃過敗仗 05/11 18:24
→ XDKab1g0n : 所以他是大帝 征服王 05/11 18:24
噓 alittleghost: 笑死 05/11 18:28
噓 Cloudyagent : 好了拉老人 推測可以當依據 哈哈哈 05/11 19:06
噓 Blauwiese : 有點sense好嗎，MJ出手最多的兩季剛好三分線縮短， 05/11 19:21
→ Blauwiese : 這表示MJ的long2高於平均，三分線正常的賽季MJ大多 05/11 19:21
→ Blauwiese : 低於平均，所以MJ三分在聯盟平均之下 05/11 19:21
噓 Blauwiese : 貼pippen跟drexler的數據是告訴你，出手越多越強是 05/11 19:26
→ Blauwiese : 倒果為因，有點邏輯好嗎？ 05/11 19:26
推 buzz1067 : 這句"把jordan放在現代投一樣多三分 不輸ae 05/11 19:37
→ buzz1067 : 是極其有爭議的一句話 何況是用推測的 更不可靠 05/11 19:38
→ buzz1067 : 仔細看一下 這個數據是滿爛的佐證 05/11 19:52
噓 shadow2002 : 跪古迷是你？ 05/11 19:59
推 watwmark : 身為MJ我只能推測 假設MJ身在這個時代 那他在第一次 05/11 20:26
→ watwmark : 退休後回歸 可能不會選擇增加後仰跳投的單打比重 05/11 20:27
→ watwmark : 而是會改成增加三分投射的比重 05/11 20:27
噓 Jiunyin : 笑死 05/11 20:38
推 nimaj : 就是三分準度跟聯盟平均差不多 05/11 20:42
→ nimaj : 他投的時候 防守者也不能隨便放他 這樣就夠了 05/11 20:42
→ nimaj : 三分本來就不是MJ慣用的得分手段 05/11 20:43
推 Hard1980 : 肌肉記憶的問題 MJ三分一定練得起來 不過練成三分的 05/11 21:05
→ Hard1980 : MJ不一定比較強 05/11 21:05
推 fir1221 : 一堆人在氣什麼 05/11 21:48
推 jefg4 : 沒什麼好比的，MJ當時就不需要把三分當主武器，自然 05/11 22:11
→ jefg4 : 不會刻意練三分，但是有人嘴他激起他的好勝心，他也 05/11 22:11
→ jefg4 : 能投到讓人閉嘴就是了！ 05/11 22:11
推 chogosu : 以前風氣投三分是小孬孬阿 05/11 22:18
→ chogosu : 一場出手不到一次,命中率看看就好沒意義 05/11 22:21
噓 fatal5566 : 老人迷又發作了，也不想想現代球員強多少 05/11 22:22
→ chogosu : 用嘴巴強 XD 05/11 22:22
推 BigBaBu : 年輕人只會出張嘴 又拿不出成績 05/11 22:27
推 ki523898 : 超巨放在哪個年代都會是超巨 我以為這是常識 05/11 22:27
推 coffee777 : MJ不怎麼需要投三分球，一樣拿10次得分王 05/11 22:29
推 XDKab1g0n : 唉 問題的核心不是MJ的偉大程度 05/12 00:28
→ XDKab1g0n : 紅色光頭來現代也八成是六進六冠籃球之神山羊 05/12 00:28
→ XDKab1g0n : 但他未必會是場均3PM 5次 命中率40%的超級射手 05/12 00:28
→ XDKab1g0n : 不是不可能 但這樣的推論在邏輯上是不通的 05/12 00:28
推 vuuhotami : NBA94~97年 三分比較短啦 喬老大趁那幾年多投刷命中 05/12 00:46
→ vuuhotami : 率也能吹成投越多越準越強 看數字貴古迷真多 05/12 00:46
推 chogosu : 看來MJ三分出手很多都在拆炸彈 lol 05/12 01:55
→ chogosu : 出手次數這麼少,又要拆炸彈. 看命中率根本失真 05/12 01:55
推 goury : 現在不是說三分命中率4成的射手，不要去偷換概念。 05/12 04:56
→ goury : 這篇主文明明是說，是能否跟AE同等級約一般人平均的 05/12 04:56
→ goury : 3成6命中率？依現代都有球星生涯前半幾乎完全不丟三 05/12 04:56
→ goury : 分，生涯後半訓練到三分命中累積3成5，單季最高可破 05/12 04:56
→ goury : 3成7，基本上一般人都相信，現代三分命中率主要是戰 05/12 04:56
→ goury : 術、企圖跟訓練方式，個人天份反而不是造成現代多數 05/12 04:56
→ goury : 人會丟三分的最大主因。那當年三分能力跟聯盟平均同 05/12 04:57
→ goury : 等級的，有什麼理由認為若來到現代，不可能跟在聯盟 05/12 04:57
→ goury : 三分平均等級的AE類似？最多就是，推測就是推測，不 05/12 04:57
→ goury : 能當作事實罷了，但是推測是否合理，還是可以公評的 05/12 04:57
推 XDKab1g0n : 沒有不可能 但推測就是推測 就是沒有說服力 05/12 06:11
→ XDKab1g0n : 會有兩派說法 一定是各執一詞 05/12 06:11
→ XDKab1g0n : 所以就是在做無意義的爭吵 05/12 06:11
→ XDKab1g0n : 因為一定彼此無法說服 05/12 06:11
→ XDKab1g0n : 所以...沒必要花很多時間在這邊大動肝火 05/12 06:11
→ XDKab1g0n : 然後還是老問題 05/12 06:14
→ XDKab1g0n : 這篇的問題是 老喬來到現代能否有AE的三分水平 05/12 06:14
→ XDKab1g0n : 但AE的三分水平不只是聯盟平均左右 05/12 06:14
→ XDKab1g0n : 因為他並不是純粹的定點射手 05/12 06:14
→ XDKab1g0n : 所以我才會說 如果要比較實際三分能力 05/12 06:14
→ XDKab1g0n : 要以出手難度去做校正 這也是現在投籃分析的主流 05/12 06:14
→ XDKab1g0n : 總之對於老喬來到現代能否有AE的三分水平 05/12 06:16
→ XDKab1g0n : 我是持中立態度 因為沒有足夠證據支持他可以 05/12 06:16
→ XDKab1g0n : 但也沒有足夠證據支持他不行 05/12 06:16
推 XDKab1g0n : 因為這些比較進階的數據 都要13-14之後才有 05/12 06:39
→ ppbro : 所以我覺得雷槍跟VC很強 多是直接扛著防守投3分 05/12 09:50
→ ppbro : 還能有高命中 05/12 09:50
→ ppbro : 在那沒有專為3分設計戰術的年代 能切還有高效3分 05/12 09:52
→ onnax : MJ這三分命中率就別吹了，很難看的… 05/12 22:45