※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言： : 侵權不是只有生產製造才構成侵權。 : 專利法第八十六條就在那裏，法條看不懂的這裏有科普文。 : https://reurl.cc/G5VOKZ 原條文 用作侵害他人發明專利權行為之物，或由其行為所生之物，得以被侵害人之請求施行假扣 押，於判決賠償後，作為賠償金之全部或一部。 當事人為前條起訴及聲請本條假扣押時 ，法院應依民事訴訟法之規定，准予訴訟救助。 這條文是舊的，現行條文不存在這條了... https://pse.is/6qul5d 當前扣押相關的條文都在97-1~97-4 這部分是限定在進口物侵權疑慮時，向海關申請扣押的相關法規 : 假設那家仿冒品真的配發部隊，原廠最少可以打官司要求國防部回收銷毀所有仿冒品。 但這段理解的確是正確的 舊法應該是在84條 更古早之前的在88條 現行法規條文 第 96 條 第一項 發明專利權人對於侵害其專利權者，得請求除去之。有侵害之虞者，得請求防止之。 第 96 條 第二項 發明專利權人對於因故意或過失侵害其專利權者，得請求損害賠償。 第 96 條 第三項 發明專利權人為第一項之請求時，對於侵害專利權之物或從事侵害行為之原料或器具，得 請求銷毀或為其他必要之處置。 這邊來看個舊案例(抱歉一時找不到新法的案例能用) 但這個舊案例跟現行新法之理念大致相同 依舊能當參考 https://pse.is/6qul3m 這個案例有四方 原告、訂製人甲、承包商乙、次承包商丙 其中甲並無侵害專利權之故意或過失，而未構成專利侵權行為 所以是不需要進行賠償的 但承包商乙跟丙，因為是實際製造並具有侵犯專利的過失，須負起侵權行為的賠償責任 而交到甲手中的侵權物，依舊有被法院判決要銷毀 這邊引用一下專利法律事務所的觀點 https://pse.is/6qult6 本件判決至少對於專利權人之排除侵害請求權採取客觀見解，其見解並與專利法新法第96 條第1項修正規定之立法意旨相符，可得做為日後相關案例之借鏡。 專利權法96條在修正時是在立法理由有寫明 專利侵權之民事救濟方式，依其性質可分為二大類型，一者為「損害賠償」類型，依據民 法規定，主觀上應以行為人有故意或過失為必要；另一者是「除去、防止侵害」類型 侵害排除或防止請求，性質上類似物上請求權之妨害除去與防止請求，故客觀上以有 侵害事實或侵害之虞為已足，毋須再論行為人之主觀要件。 為避免適用上之疑義，爰將侵害除去與防止請求之類型於第一項明定，其主張不以行為 人主觀上有故意或過失為必要； 另於第二項明定關於損害賠償之請求，應以行為人主觀上有故意或過失為必要，以茲 釐清，並杜爭議。 所以如果軍備局真的被告並成立，至少依照專利法96條第一項及第三項 是需要對相關侵權產品進行回收跟銷毀的 至於侵權行為之損害賠償，則還是以得標的廠商為主 軍備局不見得會成立專利法96條第二項之故意 但軍備局本身具有相關專業這點是需要注意的，無相關專業能力的訂購者能主張其無過失 具有一定專業能力能分辨的軍備局可就不一定了 還是存在有被判違反專利法96條第二項的可能性 : 這種案例不多但國外有發生過，因為廠商不太可能開地圖炮把消費者都告上一輪。 : 但這個標案也只有一個客戶，廠商要告是很有可能的。 : 或許有人又會嘴，政府可以跟廠商索賠啊。 : 先不論廠商會不會錢洗走人脫產，事後的救濟往往也補不回損失。 : 換個角度看，若是鴻海的採購搞這齣戲，他們家的法務戰隊不把採購電飛天才怪。 : 相較之下我們的軍備局不僅沒人要被檢討，板上還一堆支持的聲音， : 還有視專利權為糞土的天才振振有詞... : 總之，從中國產品混進去到這個標案，軍方對供應商的管理真的要檢討改進。 : ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言： : : 這新聞看內文 就個人理解 : : 法理上有侵權是國內某廠商 不是軍備局 : : 先以完全相信報導內文正確性為前提 : : 內文寫 : : 軍備局是按照maglula的產品設計圖開標沒錯 : : --------------------- : : 205廠採購步槍子彈裝彈器，招標文件附步槍子彈裝彈器與助退器總成規格、藍圖，領標 : : 商可依此規格與藍圖找相關產品，或同等產品競標。 : : ------------- : : 但廠商可以靠代理maglula產品 爭取maglula產品授權生產 : : 或者自行尋找或設計生產不侵害maglula專利但具有同等性能的產品 : : 而提到maglula質疑的部分是這樣寫的: : : ------------------------------------ : : 採購單位各廠商提出步槍子彈裝彈器與助退器總成組件進行審查，共有7家過關，但代表 : : 以色列maglula公司的廠商此時發現，國內一家廠商根據招標附件規格，自行開模所製作 : : 出來的步槍子彈裝彈器，居然與該公司產品幾乎一樣，而且製造的成本每個不到百元，讓 : : 其大感意外。 : : -------------- : : 所以有侵權的是七家廠商之一的某國內廠商 : : 不是軍備局 : : 要說軍備局有弊端 : : 也應該是軍備局按照maglula的設計開標 : : 對maglula太有利 有綁標嫌疑 : : 比如 : : 在台灣說要開標買一輛跟GP125有同樣性能的機車 : : 但不需要是GP125 只是最好跟GP125一樣便宜 : : 一定會有很多人跳出來幹說"那你就買GP125啊!" 開標條件有利GP125 : : 而突然冒出一個廠商提出一輛山寨GP125侵害原廠GP125專利權 : : 那這應該在法律上是廠商之間的專利權爭議 : : 請教有沒有懂專利權法律的人能解說一下 : : 軍備局開這標有什麼關於侵害專利權方面的錯誤嗎? 目前的狀況屬於還沒有真正到進行製造的環節 所以不像新聞寫得那麼聳動 只是單純有廠商拿疑似侵權物要投標，而原廠寄了存證信函通知 理論上就把有疑慮的那間踢掉重開標就好 上面提到的專利法96條是真的已經製造生產後被告上法院才會面對到的 如果真的變成那樣的話 就算能對廠商提告求償 光是回收銷毀跟要再度弄新設計來替代之類的成本 那個就真的會很頭痛了 : : 此外 講點裝彈器材 : : 市面上有各種輔助裝彈進彈匣的 : : 裝彈機 構造各家不同 但效果差不多 : : 個人看了覺得最簡單好用的是這種用一塊塑膠板就搞定的 : : 不用一顆一顆子彈裝 也沒有什麼複雜構造可以壞 : : 只是比起一般裝彈機體積比較大 攜帶跟搬運不是很方便 : : https://youtu.be/CxgSAg0jXSo?si=c3oIgWQ4d7qeZB6c : : 很多裝彈機是要這樣一顆一顆子彈壓進彈匣 : : https://youtu.be/LbSeujxOUpc?si=eyMJWS_MmfJuBTfY : : 還有這種裝彈機是走輕巧方便路線 但也是一顆一顆裝進彈匣 : : https://youtu.be/sCV92CZ924M?si=c4CTy9mtXhsXQlyC -- Democracy is the worst form of government except for all those other forms that have been tried from time to time. ——Winston Churchill 民主是個最糟糕的政治制度，除了那些我們早已試過不管用的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 61.223.94.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/Military/M.1732123889.A.771

推 abc12812 : 要先證明有台灣專利才有用 沒台灣專利都免談 11/21 01:33

推 peterlee97 : 沒我國專利 大談專利權什麼的都只是在那邊瞎談而已 11/21 01:38

→ peterlee97 : 不然一堆賣藥廣告到處寫什麼多國 取得XX OO ZZ的專 11/21 01:38

→ peterlee97 : 利 是申請心酸的嗎？ 申請這種跨國專利沒個十來萬 11/21 01:38

→ peterlee97 : 跟半年一年時間是弄不出來的欸 11/21 01:38

推 muiwo: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 11/21 01:38

推 kiyoshi520 : 其實我講的是新法，只是沒查仔細貼成舊法...sorry 11/21 01:39

→ kiyoshi520 : 對那篇報導，我是知道上朱聳動也會帶風向。 11/21 01:40

→ kiyoshi520 : 但軍備局本身也有問題該檢討，我一直想講這個 11/21 01:41

→ kiyoshi520 : 但大家好像當成我完全認同上朱... 11/21 01:42

→ cwchang2100 : 不是認不認同上朱,而是和現實差距過大,太離譜了. 11/21 02:39

推 sunuzo: 那個包養網人最多XD 11/21 02:39

→ cwchang2100 : 對軍備局來說,只是個開標的顧客,專利千千萬萬. 11/21 02:41

→ cwchang2100 : 不可能每一個都查得鉅細靡遺.隨便給個東西,要查所有 11/21 02:42

→ cwchang2100 : 可能的相關專利,並不是那麼簡單,專利局都辦不到. 11/21 02:43

→ cwchang2100 : 所以才有專利會作廢,因為後來發現別人有更早的發明. 11/21 02:43

→ cwchang2100 : 查清所有的專利,實務上有時根本不可能. 11/21 02:44

推 UNIQC: 我妹上包養網被我發現= = 11/21 02:44

→ cwchang2100 : 所以怪啥不盡責,根本是欲加之罪何患無詞. 11/21 02:45

→ cwchang2100 : 更何況軍備局在此事上看不出有何違法之所在. 11/21 02:46

→ cwchang2100 : 就算你不認同上朱,但是在炒新聞上,的確幫了一把! 11/21 02:47

推 kiyoshi520 : 我換個方式講好了。 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 若原廠沒發函告知，那不肖廠商是不是 11/21 07:26

推 dewaro: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 有機會用最低價得標？ 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 為什麼無法在資格審查階段就找出有仿冒疑問的廠商 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 並主動釐清或排除？ 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 這些都顯示軍備局缺乏對供應商的管理能力。 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 而這標案只是孤例嗎？ 11/21 07:26

推 Elfego: 樓上是不是被包養 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 從中國產品混入到抗彈板再到這個標案， 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 軍方不時爆出採購問題可以看出 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 軍方各單位在採購專業都得要檢討改進。 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 究責並不只在違法行為發生才要究責， 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 那是為時已晚再怎麼補救也救不回來。 11/21 07:26

推 Nicodim: 樓下被包養 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 更不用講軍備局過往把仿製當成SOP， 11/21 07:26

→ kiyoshi520 : 這招在現在軍火市場只會把自己做死。 11/21 07:26

推 kiyoshi520 : 上朱是補風捉影，但對照之前經驗 11/21 07:31

→ kiyoshi520 : 這事也有進一步釐清的必要。 11/21 07:31

→ cppwu : 樓上那種作法完全不實際，即便是商業採購或RFI/RFQ 11/21 08:11

推 Foning: 現包養都上檯面了嗎 11/21 08:11

→ cppwu : 流程也都是要求供應商自行具保無侵權，由採購部門進 11/21 08:11

→ cppwu : 行審查你把智財局加智權法庭全部放到軍購局也辦不到 11/21 08:11

推 jobli : 都一直買中國貨了,買盜版有差嗎？ 11/21 08:55

→ jobli : 中國貨remark都當美國原廠裝在飛彈上了 11/21 08:55

推 jobli : 海空也一樣啦 11/21 08:59

推 AKNY: 在包養網遇到朋友= = 11/21 08:59

→ jobli : 明明知道是假的,也可以辨認真假故意買假貨驗收 11/21 08:59

→ jobli : 監察院講的哦 11/21 08:59

→ jobli : https://i.imgur.com/6G77vqS.png 11/21 08:59

→ jobli : 監察委員賴鼎銘、郭文東、蕭自佑強調，空軍司令部 11/21 08:59

→ jobli : 及海軍司令部辦理「噴嘴等118項」及「導風罩等124 11/21 08:59

推 mysister: 問卦:有包養SD的卦嗎 11/21 08:59

→ jobli : 項」等軍機、軍艦引擎料件採購案中，得標廠商疑似 11/21 08:59

→ jobli : 出具偽造、變造之原廠證明或進口報單，惟驗收單位 11/21 08:59

→ jobli : 雖已備具辨別該等證明文件真偽之量能，卻仍通過驗 11/21 08:59

→ jobli : 收。 11/21 08:59

→ jobli : 至於為什麼有些採購人員就是喜歡買中國貨 11/21 08:59

推 cir72: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 11/21 08:59

→ jobli : 不好說 11/21 08:59

推 kiyoshi520 : cppwu，做法實不實際是可以討論。 11/21 09:34

→ kiyoshi520 : 但軍方採購一直出包也是事實， 11/21 09:34

→ kiyoshi520 : 民間公司這樣搞早就倒閉了。 11/21 09:34

→ kiyoshi520 : 更何況廠商弄個一樣的東西但報價遠低於原廠， 11/21 09:34

推 ATrain: aSugarDating = 包養SD? 11/21 09:34

→ kiyoshi520 : 承辦人都沒有任何疑問而不主動查證？ 11/21 09:34

→ kiyoshi520 : 你上網買東西看到這種價格都會小心詐騙， 11/21 09:37

→ kiyoshi520 : 怎麼軍方採購就沒這種警覺？ 11/21 09:37

→ jobli : 上面有放啊,故意放任中國貨都一堆了,你覺得會查什 11/21 09:38

→ jobli : 麼 11/21 09:38

推 grado0802: 未看先猜這包養網 11/21 09:38

推 kiyoshi520 : 我不會那麼陰謀論， 11/21 09:54

→ kiyoshi520 : 但軍方採購出太多包是真的要檢討。 11/21 09:54

→ cwchang2100 : 法律上可以說以前你犯罪太多次,這次肯定是你幹的? 11/21 10:15

→ cwchang2100 : 拿軍備局出過不少弊案,就說這次軍備局一定要檢討? 11/21 10:17

→ cwchang2100 : 難道說某人多次性騷A,B,C,就可以馬上認定強姦D,也是 11/21 10:18

推 smilejin: 有人知道包養SD是什麼嗎 11/21 10:18

→ cwchang2100 : 某人幹的? 這也太理所當然了吧? 11/21 10:18

→ cwchang2100 : 專利權就專利權,還連啥中國貨都搬出來了. 11/21 10:19

→ cwchang2100 : 是有這麼想入軍備局的罪嗎? 一定要帶風向囉? 11/21 10:20

推 kiyoshi520 : 所以我說我不陰謀論，但一直出包總要檢討吧。 11/21 10:21

→ cwchang2100 : 最後又是"至於為什麼...不好說",這也太套路了吧? 11/21 10:22

推 qusekii: 一定又是這包養網 11/21 10:22

→ cwchang2100 : 一直出包,那是以往的事,並不用說這次也要檢討. 11/21 10:23

→ cwchang2100 : 一事歸一事,總不能說放個屁也要檢討. 11/21 10:24

推 jobli : 一直出包都是過去的事了,要檢討的不是這次吧 11/21 10:35

→ jobli : 是為什麼一直出一些奇怪的包 11/21 10:35

推 squelch : 實際上就中國貨便宜好買 管他黑貓白貓 能抓老鼠就 11/21 10:46

推 Y949731: 包養平台不意外 11/21 10:46

→ squelch : 好貓 11/21 10:46

推 totenkopf001: 為什麼一直出一些奇怪的包? 那一定是jobli太早退伍 11/21 10:48

→ totenkopf001: 你當部長就不會有這事 可惜w 11/21 10:48

推 jobli : 中國貨依法就不能用哦,而且提供中國貨給國軍單位有 11/21 10:55

→ jobli : 刑責 11/21 10:55

推 T730733: 覺得包養網EY嗎 11/21 10:55

→ jobli : 但一直故意買,能查故意不查驗收 11/21 10:55

→ jobli : 看來還有人支持 11/21 10:55

→ cwchang2100 : 專利歸專利,硬要講中國貨是怎樣,就是想歪樓就是了. 11/21 11:13

→ cwchang2100 : 還"有人支持"哩?! 犯法就去告壓! 一直影射是怎樣? 11/21 11:16

→ cwchang2100 : 又歪樓又影射? 能不能正常討論主題?? 是專利好吧!! 11/21 11:17

推 FireStation: 包養網站葉配啦 11/21 11:17

推 Livin : 我有一點很好奇，還沒開標前，原廠怎麼知道其他廠 11/21 11:20

→ Livin : 商投了甚麼，就算參照物是你的商品，但不代表實際 11/21 11:20

→ Livin : 有這個商品去投標 11/21 11:20

噓 miname : 一開始就沒有專利權了，後面就全是錯的 11/21 11:46