→ op15678900 : 50kw級 當作野戰防無人機 我感覺應該夠用 烏克蘭那03/05 12:21
→ op15678900 : 邊一堆無人機都是50kw級可以處理的03/05 12:21
推 nanozako : 這種國外幫助國內研發的消息 除非真的拿出成果03/05 12:23
→ nanozako : 然後陸軍還賞臉肯買 不然都先觀望03/05 12:23
→ TWkiller : 去年還在觀摩只能做出小功率實驗,怎今年突然有50KW03/05 12:32
→ TWkiller : ,這直接輸出了吧03/05 12:32
→ TWkiller : 記得美國不同意台灣大功率03/05 12:33
推 chyx741021 : 先觀望,之前的新聞是雷護專案去年結案有獲得初步03/05 12:35
→ chyx741021 : 成果,但要繼續投錢才有下一階段03/05 12:35
→ nanozako : 依照過去國產紀錄 幾乎都是一步一腳印而非大躍進03/05 12:50
→ nanozako : 而且原型做出來通常頂多堪比外國同級產品03/05 12:50
→ nanozako : 也常常有重量或是體積比較大的問題03/05 12:50
→ nanozako : 所以看到這種重大突破的新聞 都先持保留態度XD03/05 12:50
推 victoryman : 這應該是最新而且尚在測試的科技 要輸出不可能03/05 13:06
→ victoryman : 不論哪國都一樣03/05 13:07
推 crohns : 歐洲的話不是立陶宛就可能是捷克03/05 13:09
推 Brioni : 拿義大利76 mm快砲上卡車啦03/05 13:20
→ Brioni : 品,當然性能應該沒義大利的好03/05 13:24
→ Brioni : 雷射在台灣多水氣環境好不好用要打個問號03/05 13:25
推 xc091832 : 真有5km射程就很神了03/05 13:40
→ xc091832 : 30鍊砲反無人機能打3km已經很頂03/05 13:41
→ fatcat0423 : 50kw已經是足以對抗小型無人機的功率了 甚至一堆只03/05 13:51
→ fatcat0423 : 有10kw級的都搶著公開展覽了03/05 13:51
→ ryannieh : 「天氣好的時候」03/05 13:51
推 Wooctor : 30快砲如果防空只能打3km還滿糟的...03/05 13:56
→ Wooctor : skyranger30的射程都有5km了03/05 13:57
→ Wooctor : 一般35 40快砲的射程也差不多在5km左右03/05 13:57
→ chyx741021 : 日本也只能拿得出10kw的成果03/05 13:59
推 Wooctor : 而且真要說的話,應該要像發展上面版友提到的車載7603/05 13:59
→ Wooctor : 防砲比較好03/05 13:59
推 Brioni : 我就覺得中科院跟義大利合作弄個車載76快砲應該蠻彈 03/05 14:51
→ Brioni : 性的,對空對海都好用 03/05 14:51
→ Brioni : 防空防搶攤都適用 03/05 14:51
推 Brioni : 雷射的話,野戰供電易持度我持保留 03/05 14:56
推 xc091832 : 76砲單價800萬鎂不含射控,性能確實非常優秀,只是 03/05 14:57
→ xc091832 : 整合起來的價格,恐怕會貴到不如多買陸劍二 03/05 14:57
推 Brioni : 應該說取向不同,如果使用頻率高,砲的成本優勢才會 03/05 14:59
→ Brioni : 出來 03/05 14:59
→ Brioni : 而且國軍一直有拉戰車跟榴彈砲去海邊反登陸的戰術想 03/05 15:00
→ Brioni : 定,那不如直接拉一排76快砲射程射速彈性兼具 03/05 15:00
→ Brioni : 但確實那是艦砲的價格,所以初始成本肯定比普通陸上 03/05 15:01
→ Brioni : 裝備高 03/05 15:01
→ Brioni : 但如果台灣能技研合作,火砲這玩意兒技能樹發展週期 03/05 15:02
→ Brioni : 拉長20、40年看都是划算的 03/05 15:02
推 Mazda6680 : 砲跟彈性質不同,怎麼會拿來一起比呢 03/05 15:04
→ Brioni : 比起啥戰鬥機引擎技能樹,火砲技能樹類似飛彈技能樹 03/05 15:04
→ Brioni : ,對台灣這種中型經濟體長期看應該合算 03/05 15:04
→ Brioni : 應該會比啥自研神盾系統、飛機引擎門檻低一些 03/05 15:05
→ Brioni : 會拿來比是因為系統複雜層級比較不是超級高那種 03/05 15:07
推 xc091832 : 火炮科技樹卡到冶金技術,臺灣科技最軟的一塊 03/05 15:14
推 xc091832 : 砲跟彈取向不同,但接戰成本是可以換算的 03/05 15:16
→ Brioni : 砲可以有多種用途彈性就是 03/05 15:18
→ xc091832 : 76砲理論上可以有MK15火箭的火力密度與效能,但目前 03/05 15:18
→ xc091832 : 陸用版本彈倉都被縮減,沒辦法發揮艦炮效能 03/05 15:18
→ Brioni : 砲管技術就是最需要跟外國合作甚至直接拿貨的地方 03/05 15:19
→ xc091832 : 之前那個76八輪甲,記得即射彈只有12枚,之後就要手 03/05 15:19
→ xc091832 : 動裝填,沒人買不是沒原因 03/05 15:19
→ Brioni : 美國有些砲管也是跟歐洲公司拉貨,懶得自研 03/05 15:19
→ xc091832 : Sovraponte看起來是很香,整合八輪卡車或許有搞頭 03/05 15:20
→ ryannieh : 與其搞什麼76砲,我情願現在拼命點雷射和飛彈科技樹 03/05 15:21
→ ryannieh : 比較實際 03/05 15:21
推 Brioni : 附屬裝彈什麼科科院應該能解,管身、DART彈這種沒外 03/05 15:23
→ Brioni : 購生不出來 03/05 15:23
→ TWkiller : 幾乎現代軍武都需要冶金吧,剛好台灣弱項 03/05 15:24
→ Brioni : 飛彈是本來一直有在點,但雷射整組set跟使用情境可 03/05 15:24
→ Brioni : 能要再研究研究 03/05 15:24
→ Brioni : 雷射光學鏡台灣也沒技術…. 03/05 15:25
→ asmp : 七六砲上路但是乏人問津的血淚嘗試。 03/05 15:25
→ Brioni : 鍍膜曲面玻璃可是高級工藝 03/05 15:25
→ Brioni : 76砲防空也是打無人機才有CP值,現況就是雷射、快砲 03/05 15:28
→ Brioni : 這類都是因為烏俄戰爭無人機到處飛 03/05 15:28
→ asmp : 目前在推七六砲陸基版的還有阿共的外貿產品。 03/05 15:29
→ Brioni : 再不然就鐵穹 03/05 15:30
→ Brioni : 阿共那個準度跟有效射程是個問號 03/05 15:31
推 Wooctor : 國內除了冶金外,缺乏研製可編程彈藥的能力也是件 03/05 15:33
→ Wooctor : 問題 03/05 15:33
推 Brioni : 鐵穹可能才是台灣有相關技能樹的路線,雷射跟砲的關 03/05 15:37
→ Brioni : 鍵零件技術都沒 03/05 15:37
→ Brioni : 但台灣微縮彈體的技術也不怎樣 03/05 15:37
推 chyx741021 : 76砲上陸可能真的比較適合放在卡車上或是固定式當 03/05 15:38
→ chyx741021 : 要地防空 03/05 15:38
→ scotch : 砲管治金反而不成問題,你都做的出105mm戰車砲管了 03/05 15:55
→ scotch : (XT112),代表其實買的到。機具設備中口徑到105mm 03/05 15:55
→ scotch : 不少是通用。但是彈藥技術、電子引信就真的沒技術 03/05 15:55
→ scotch : 等美國測完這波比較容易確切知道50kw到底有什麼實戰 03/05 15:59
→ scotch : 意義。就老美說法50kw 本土測試打小無人機可以,但 03/05 15:59
→ scotch : 是反火箭、飛彈、砲彈效果不佳 03/05 15:59
推 tomhawkreal : 英國那個龍火也是50KW 03/05 16:27
推 Wooctor : 講到反火箭跟砲彈的能力 03/05 16:31
→ Wooctor : 之前一直在懷疑雷射武器的抗飽和能力是不是沒那麼好 03/05 16:32
→ Wooctor : 在這方面遜於快砲和飛彈 03/05 16:33
推 bigsun0709 : 雷射的話應該就是立陶宛 老牌雷射專家了 03/05 16:55
→ scotch : 抗飽和到最後永遠是插越多支越好 03/05 16:56
→ bigsun0709 : 雷射5KM 跟子彈5KM還是有差 雷射基本是瞄準即擊落 03/05 16:56
→ bigsun0709 : 子彈還有飛行誤差 越遠誤差越大 03/05 16:57
→ ajemtw : 造價跟快砲一樣當然買快砲啊,用途更廣 03/05 17:09
推 TWkiller : 如果不是美國,敢給台灣雷射技術的立陶宛確實機率 03/05 17:09
→ TWkiller : 不小 03/05 17:09
推 kuroro94 : 東歐兄弟(不管是不是那兩國) 在國際支持台灣的聲音 03/05 17:27
→ kuroro94 : 這幾年都一直存在 願意放棄賺中國快錢的道義相挺 03/05 17:28
→ kuroro94 : 實在令人感謝 03/05 17:28
→ bigsun0709 : 難怪最近中國又偷偷的恢復立陶宛進口商品 03/05 17:48
→ SIL : 對小型無人機應該還是快砲彈性大些吧 03/05 20:19
→ SIL : 就算不是編程彈藥,單靠最傳統的撒彈幕方式擊殺, 03/05 20:22
→ SIL : 整個系統的建置和維護成本應該也都比雷射系統來的 03/05 20:22
→ SIL : 合適。 03/05 20:22
→ SIL : 一般小型無人機也沒辦法搭載3公里射程以上的彈藥遠 03/05 20:24
→ SIL : 距攻擊,至於能搭長射程武器的中大型無人機就直接 03/05 20:24
→ SIL : 用飛彈招呼 03/05 20:24
推 Wooctor : 雷射沒有瞄準到就能擊落吧 03/05 22:05
→ Wooctor : 也需要時間照明才能擊毀目標 03/05 22:06
推 gk1329 : 裝10台一起發射不就十倍了= = 03/06 08:33
推 xc091832 : 雷射要持續照明射目標數秒,接戰效率大概會輸搭配AB 03/06 15:17
→ xc091832 : M的快砲 03/06 15:17
→ xc091832 : 傳統灑彈幕的機槍砲最便宜,但效率就比不過雷射,也 03/06 15:18
→ xc091832 : 有流彈傷人的疑慮 03/06 15:18
→ xc091832 : 參考美軍目前編裝,雷射跟機炮/刺針史崔克是1:2的 03/06 15:21
→ xc091832 : 比例,顯示美國人認為兩者是互補關係,考慮到臺灣有 03/06 15:21
→ xc091832 : 龐大動員人力,或許可以仿照烏克蘭編制使用機槍的無 03/06 15:21
→ xc091832 : 人機獵殺組,彌補雷射系統的不足 03/06 15:21
推 Wooctor : 快砲還有一個優勢是可以對地射擊,反步兵跟輕甲車 03/06 15:25
→ Wooctor : 輛很好用 03/06 15:25
→ Wooctor : 像越戰時的M42,福克蘭群島戰役時阿軍的GDF快砲 03/06 15:25
→ Wooctor : 雷射則是能執行的任務太單一化 03/06 15:26
推 xc091832 : 雷射也有射擊地面目標的能力,這倒不是機炮的優勢 03/07 09:41