潛艦、輕巡都應維持兩年一艘的速度自製 我們海軍現在最需要的、最有威嚇性的潛艦，還有萬用工作馬2000~3000噸級輕巡防艦， 都應該採用自研自產的模式。 初期採用各兩個建造船塢+兩個維修船塢，每兩年各服役一艘的速度來更新或增擴船艦， 等到各8~10艘船艦服役後，再各擴建兩座維修船塢，達到各2建造+4維修船塢的規模，假 設最終編制到16艘，也能讓每艘船艦每年有9個月的戰備執勤+3個月的保養維護時間。 抓每4艘一個更新批次，這樣約8年可以更新防禦概念或增加新式武器裝備，確保戰力穩定 。 潛艦、輕巡防都可以規劃到各16~18艘的戰力編制，這樣一艘船艦的服役週期剛好就能在3 2~36年左右，再加上服役週期過後還能作為岸上或碼頭訓練艦。 也不會每20年左右就會因船艦戰力老舊不足，外購不易而產生空窗期，以前是陽字號老化 問題，現在是濟陽成功老化問題.....真的很麻煩。 永續循環也可以培養我們自己的研發與生產人才，有足夠的需求，加上訂單產能穩定，這 樣某些紅區裝備也比較能採購到。 例如艦用拖曳聲納，一次採購沒幾套然後又要考慮政治問題，賺沒兩塊錢又要得罪一些國 家，是我也不想賣，但如果我們有這個艦隊規模，相對應的外商出售的意願就會高很多很 多。 而且後續的保養維護備品需求也比較能得到滿足。 三軍的戰力規劃應該要有一個能夠完整解決裝備老舊、外購不易的方案。 國防部花一點錢培養點專業的大方向規劃人才跟細節調整人才好嗎.....不要整天用這種 屎到臨頭才要趕快找廁 所的思維建軍好嗎？ 基本自研自製+高階外購的模式可以套用到三軍的很多建案採購上，雖然可能無法有最新 式的武器戰力，但至少能維持固定的基本戰力需求。 日本、韓國都演給你看了，這樣是可行的，你只需要照抄而已。 不然三軍每20~30年都要在面臨一樣的問題，真的真的看了都很累... 不要到了2060年的PTT軍武版上還是吵一樣的問題，只是船艦型號不同..... 鐵打的國家，流水的將領，莫忘海軍4530的歲月蹉跎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 114.137.69.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/Military/M.1696689731.A.CD7

→ FXW11314 : 別說日韓，連中國海軍也是這麼做才追上來的10/07 22:44

推 rommel1 : 潛艦有紅區設備的問題,最好事先買齊以防萬一....10/07 22:48

推 rommel1 : 自製率高的船殼建造速度可以跟船艦一樣10/07 22:50

推 jamie81416 : 水上艦能把濟陽級汰換就不錯了，現行22艘巡防艦10/07 22:51

→ jamie81416 : 數量就過多，再加上16艘潛艦…..10/07 22:51

推 wiimas: 求包養...管飽就好XD10/07 22:51

推 geesegeese : 感覺會破產10/07 22:51

推 tokikaze : 現在想再買潛艦生產設備怕是更難了10/07 22:53

→ tokikaze : 水面艦若有機會更新，因為新系統必能節省人力的關係10/07 22:54

→ tokikaze : 不一定會更花錢10/07 22:55

推 ayaneru : 維持造艦可以養船廠沒啥不好的10/07 22:55

推 Branlli: 阿姨!我不想努力了(求包養)10/07 22:55

推 jamie81416 : 海軍最多補齊濟陽+早期成功級的數量，大概10艘頂天10/07 22:55

→ jamie81416 : 除非要動那寶貝的6艘康定 10/07 22:56

→ JOHN117 : 要先確定PTT能撐到2060啊10/07 22:57

推 rommel1 : 康定升級案10/07 22:57

→ tokikaze : 康定未來二十年都動不了吧，都排上垂發了 10/07 22:57

推 Cinedt: 有沒有富二代要包養我 10/07 22:57

推 pivotalHarry: 二級艦多沒關係 一級艦就真的沒必要22艘 大概留6艘10/07 22:59

→ pivotalHarry: 拉法葉 和 6艘未來的神盾 其他都需全退 10/07 22:59

推 jamie81416 : 成功+濟陽也就16艘，海軍八成沒膽退掉18年買的 10/07 22:59

→ jamie81416 : 所以是14艘，這大概就是自制輕巡的上限。但成功 10/07 22:59

→ jamie81416 : 也不可能全退，所以大概就10艘出頭的替換量 10/07 22:59

推 Drither: 身邊有朋友被包養嗎 10/07 22:59

推 geesegeese : 造船要一筆錢，新船養護也要一筆，人員維持更是大開10/07 23:09

→ geesegeese : 銷10/07 23:09

→ rommel1 : 直接開特別預算 10/07 23:11

推 kabegami : 以國軍勤儉建軍的「傳統」，我比較擔心是跟IDF一樣 10/07 23:11

→ kabegami : ，潛艦造完後就停了，直到潛艦服役30年才又想要再開 10/07 23:11

推 Notker: 亞洲最大包養平台上線了 10/07 23:11

→ kabegami : 產線，而不是學日本這樣持續汰換，新型造完就研發下 10/07 23:11

→ kabegami : 一型然後把最早的潛艦依序汰換掉 10/07 23:11

→ rommel1 : IDF 原本要生產250架被砍成130架的10/07 23:13

→ Rinehot : 潛艇後續造艦速度真的是要考慮，但是對面會不會給10/07 23:13

→ Rinehot : 時間讓你慢慢造船就是問題。 10/07 23:13

推 Peycere: 包養SD = SugarDaddy? 10/07 23:13

→ yinaser : 這個是看執政者心態目前看不出有這方向可能 10/07 23:14

→ rommel1 : 測評如果拖太久 量產型不一定能拿到出口許可10/07 23:14

→ yinaser : 能夠20年內把現有舊船汰新就應該阿彌陀佛10/07 23:15

推 rommel1 : 潛艇後續造艦速度要加速,最少要把紅區設備先買齊 10/07 23:16

→ lookinto : 不要拿日韓中來貶台灣 日韓有美國駐軍罩著 中國有 10/07 23:16

推 vd422: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 10/07 23:16

→ lookinto : 誰要立即入侵他？ 日韓中要買什麼系統都買得到 台10/07 23:16

→ lookinto : 灣要買什麼都買不到 根本是不一樣的狀況題 不要拿10/07 23:16

→ lookinto : 日韓中造艦來貶低台灣10/07 23:16

→ Rinehot : 4530其實只是一種想要一步到位的壞習慣 10/07 23:20

→ Rinehot : 沒法接受邊造邊改導致什麼鬼都沒有 10/07 23:20

推 lutano: 真的有這麼多人在找包養嗎 10/07 23:20

推 rommel1 : 紅區裝備的取得應該要比日韓更急迫 10/07 23:21

推 cruise : 船怕銹，再怎麼高度自動化也是要一定的人數定期除銹 10/07 23:26

→ cruise : 補漆，很難省這部份的人力，尤其大船更是.. 10/07 23:26

噓 miname : 紅區一次簽完約，後期下水即落伍 10/07 23:27

推 kabegami : 紅區裝備的話，我覺得下水測試後到沒問題，明年編列10/07 23:28

推 muiwo: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎10/07 23:28

→ kabegami : 預算後就趕快下單了，剛好符合之前新聞說的後續量 10/07 23:28

→ kabegami : 產預算明年提出 10/07 23:28

→ lookinto : 你說4530蹉跎 請說出那裡蹉跎了 蹉跎的細節 不然就10/07 23:31

→ lookinto : 是貶低 10/07 23:31

→ lookinto : 還有你自認所提的解決方案有考量到每個艦種需要什10/07 23:35

推 sunuzo: 那個包養網人最多XD10/07 23:35

→ lookinto : 麼系統 每個系統的獲得來源 整合時間 性能足夠性10/07 23:35

→ lookinto : 作戰需求 後勤泊港 維修排程…等等細節嗎 如果沒有10/07 23:35

→ lookinto : 全面性的需求資料與考量 樓主怎麼有自信是提出解方10/07 23:35

→ lookinto : 呢？ 10/07 23:35

推 rommel1 : 按照原計畫 原本今年就要造震海了10/07 23:36

推 UNIQC: 我妹上包養網被我發現= =10/07 23:36

→ rommel1 : 台船法說會都放出圖了,結果....10/07 23:37

→ pf775 : 中船當年是領先韓國的 10/07 23:37

→ pf775 : 至少現在潛水艇已經趕上了 10/07 23:38

→ lookinto : 簡單回問樓主一個狀況 樓主說 造2+2個造艦與維修船10/07 23:43

→ lookinto : 塢 請問是要造浮塢還是乾塢？ 要多大 要支援那些艦10/07 23:43

推 dewaro: 隔壁桌的人竟然在討論包養...10/07 23:43

→ lookinto : 種的維修 建造在那個港 該港有沒有腹地… 單單一個 10/07 23:43

→ lookinto : 狀況問題 樓主都沒有仔細的資料來作考量了 怎麼有 10/07 23:43

→ lookinto : 自信是替海軍提出造艦的解方？ 10/07 23:43

噓 polypress : 哇 好棒喔好厲害 10/07 23:48

→ polypress : 你知道現在海軍根本生不出船塢，都在想浮塢要塞在 10/07 23:49

推 Elfego: 樓上是不是被包養 10/07 23:49

→ polypress : 哪嗎10/07 23:49

→ tokikaze : 要擴港就被漁民靠腰，海軍好可憐的。10/07 23:52

→ RUSSIAN22 : 問題是沒有錢，沒有人，結案 10/08 00:24

推 OpenGoodHate: 潛艦維持18~24個月開工一條，36個月工期10/08 01:21

→ OpenGoodHate: 同時兩條在架上差不多10/08 01:21

推 Nicodim: 樓下被包養10/08 01:21

推 Brioni : 難喔 10/08 02:40

→ Brioni : 理想豐滿、現實骨感10/08 02:41

→ Brioni : 造那麼多港邊設施後勤人力跟不上 10/08 02:42

→ Brioni : 潛艦三年一艘，拚到10艘勉強維持造艦能量30年也許還10/08 02:43

→ Brioni : 有一點機會10/08 02:43

推 Foning: 現包養都上檯面了嗎10/08 02:43

推 forgiveus : 難度最高的是即使你願意產線延續十幾年，但國際情 10/08 03:09

→ forgiveus : 勢改變、自家及對方政權異動，都可能隨時讓你紅區 10/08 03:09

→ forgiveus : 裝備斷料 10/08 03:09

推 bird1314 : 一條普通商船都未必能兩年造好了…10/08 03:45

推 ryannieh : 輕巡哪可能兩年一艘？搞不好2030年12艘全造完了 10/08 06:44

推 AKNY: 在包養網遇到朋友= = 10/08 06:44

→ lookinto : 乾塢蓋在哪？浮塢放在哪？ 維修那些艦種？ 為什麼 10/08 08:33

→ lookinto : 塢大小是抓伯克級？ 基隆級比伯克長 也不能使用 花 10/08 08:33

→ lookinto : 那麼多心力 蓋新塢 結果基隆級一樣進不了 10/08 08:33

→ lookinto : 4530是什麼細節卡住了方向？ 說了跟沒說一樣 10/08 08:34

→ lookinto : 如果沒有4530的條件 那震海是可以造出什麼艦？10/08 08:35

推 mysister: 問卦:有包養SD的卦嗎10/08 08:35

→ lookinto : 撘配了什麼配備？ 10/08 08:36

→ lookinto : 如果沒有4530條件 震海一樣造不出 那4530不是造不 10/08 08:38

→ lookinto : 出震海艦的根本原因啊 10/08 08:38

推 gk1329 : 然自願役不夠 沒人開船= = 10/08 09:45

→ lookinto : 你說震海沒4530 就能造出8000噸級巡防艦？ 那現在 10/08 12:04

推 cir72: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 10/08 12:04

→ lookinto : 為什麼造輕巡 不是造你說的8000噸巡防艦 10/08 12:04

→ lookinto : 震海根本是造不出來 因為系統開發不完全 直到現在 10/08 12:05

→ lookinto : 輕巡 才以外購系統來造 10/08 12:05

→ lookinto : 你說的8000噸震海會配備什麼系統？ 10/08 12:08

→ lookinto : 乾塢放蘇澳 蘇澳有沒有腹地？ 放花蓮 花蓮沒有海軍 10/08 12:11

推 ATrain: aSugarDating = 包養SD? 10/08 12:11

→ lookinto : 船廠 你是自己在建軍 沒在考量實際的狀況 10/08 12:11

→ lookinto : 然後要海軍將領去研習 為什麼不是自我要求呢 10/08 12:12

→ lookinto : 外行人要求內行人 10/08 12:13