※ 引述《CashHunter ( ~草帽 小子~)》之銘言: : https://i.imgur.com/oq3AL8Z.jpeg : https://i.imgur.com/vapelse.jpeg : https://i.imgur.com/esup1lN.jpeg : 今天發現博愛一路劃設新的標線 : 把原本的停車格都往外拉,增加一條腳踏車專用道 : 原本要右轉同盟路的車道整個被壓縮 : 可以問一下這到底是哪個天才設計的嗎? : 這上下班不塞爆我隨便他 : 還是這個設計有什麼特別之處是我這個凡人不懂的地方? : 有人可以解答一下嗎? : 原本拓寬的博愛路,突然到這裡變成多一條自行車道 : 重點是原本在「可以騎腳踏車的人行道」的那些腳踏車 : 也不會因為這條腳踏車道又騎下來博愛路上 : 一樣是騎在人行道上面啊 : 這到底是什麼設計? 我就直接說了,就是你這種發言會讓一個地方的交通開倒車 明明就不懂相關知識(而且你自己也知道) 結果也不謙虛一點,幾乎通篇都抱著這種程度的眼光對一個新設計大驚小怪 (其實也沒有新,博愛九如已經有同樣的設計一年多了) 1. 帶風向 2. 原始人 3. 覺得這是言論自由、我愛講啥就講啥你管我的酸酸 4. 其他,並且我相信是立意良善 你自己選吧,反正我開給你4的選項了 但不管選哪個哪都要想清楚,因為這種發言最後會害到你自己 這個最後再談,先來回答一些疑問,看完後大家會更了解街道為甚麼這樣改變 -------------------------------------------- <<< 為甚麼博愛路那麼長,卻只鋪這一段? >>> 因為這段原本不是要進行標線重劃,而是單純要重鋪柏油而已 (附註:重鋪的工作是工務局進行,標線劃設的工作是交通局,兩者單位不同) 交通局是趁這個機會一起施作標線重劃,省的之後還要重新劃設,燒錢又影響用路人 猜測之後有可能也循這樣的模式,逐步規劃完博愛路其他部分 至於為甚麼不能交通局自己主導直接劃? 因為交通局很窮啊... 有些明明工務局也可以做的標線型人行道,都丟給交通局來做,錢燒一燒就沒了 <<< 只有一小段的話根本沒用吧? >>> 我是不懂這種論調是怎麼來的 要搞清楚,"目前的分數還不及格" 跟 "完全沒有進步" 根本是兩回事 有一段做到按照速度分流,那就是多了一段的好處,何來"根本沒用"之說? 而且人家也沒說後面不做了呀 當然我可以理解大家求好心切,但講這樣的話對於推動改變是沒有幫助的 如果發言的初衷是希望可以推動更多 那可以試著寫市長信箱、打1999、甚至打給民代 跟他們說自己很支持這樣的改變,希望可以有更多的相關建設 如果希望迎來更多正向的改變,就請一起用正向的聲量去支持相關團隊 <<< 為何不像台北在人行道上劃腳踏車道就好? >>> 首先要知道,腳踏車可以騎人行道本來就是一種特許,是例外而非常態 那種腳踏車道的優先權並不是在腳踏車,依舊是行人 所以原則上他還是要有自己的車道的 另外台北的做法其實也有它的問題,曾經被國外做交通觀察的Youtuber提到過 https://youtu.be/ZdDYVjDwgwA?si=b9INDKEnujKd4GCX&t=721
套句他的話: "台北的確有試著對自行車友善一點,但前提是他不會對駕駛帶來任何不便" 當然現在全台灣大概都是這樣改啦,所以也難怪會改變會慢 因為行人、慢車這些相對弱勢的族群,基本上只能撿剩的 <<< 使用腳踏車的人口有那麼多嗎? 需要建自行車道? >>> 呃,可以去看一下Youbike的站點地圖的密集度 另外去年7月高雄市YouBike 使用次數突破5,000萬人次 再來有個很基本但容易被忽略的觀念: 基礎建設提升,自然就會有更多的人選擇加入使用 這就要看市民期待怎樣的城市? 1. 把幾乎所有的道路都留給機動車輛 讓空間使用率明顯較差的載具佔滿城市、然後大家一起吸廢氣、一起塞 2. 試著讓不同的載具平衡一點,真的有用機動車需求就去用車 如果可以用步行、或是腳踏車等對城市較好的通勤方式 就提供他一個安全的環境讓他使用,城市可以少一點汙染跟車禍 城市少了一些一人汽車,他自己有運動也變得更健康 (這個方案沒有要排除機動車輛喔,拜託不要有人跑來滑坡,講一些二元極端案例) <<< 壓縮車道空間會讓機動車輛更危險、更塞吧? >>> 並沒有,因為以前的車道都太寬了。太寬的車道反而充滿危險跟亂流 附上中央社整理的、營建署提供的資料 https://i.imgur.com/60JRRTl.png 根據研究中的4000多筆事故資料,較寬的車道,反而更容易發生擦撞、追撞與自撞。 原因很簡單,車道太寬讓大家會想鑽、想超車 結果每個人都得注意其他人的各種行為,導致一下油門一下剎車 亂流一多,期待效率跟安全根本是不可能的事情 (中央社這篇蠻推的,澄清不少迷思) https://www.cna.com.tw/project/20230824-lane_reduction/index 總的來說,要先判斷:新的車道寬有沒有更符合統計上的安全寬度 而不是看到車道空間變少就覺得這樣不對 -------------------------------------------------------------- 好了,常見的問題有回答幾個了,如果還有疑問再補充 另外再嘴一下,博愛路的九如 - 遼寧早就已經改一年多了,有你說的塞爆? 那現在北平-同盟要改你才在跳腳,我真的不知道是在質疑什麼意思的耶 還有幾篇新聞莫名其妙在燒,一堆明顯就腦補質疑的標題 機車格明明就已經就劃在路肩,還留一個緩衝空間、避免退出會馬上跟車流衝突了 還被說成是"拿生命做實驗"? 如同開頭所說,交通觀念差就謙虛一點 至於塞車問題,實際數據我沒有,但難道博愛同盟的車流有比博愛九如多多少嗎? 嗯.... 最後來說一下開頭的問題,為什麼這種發言會害到自己? 因為這是民主社會,政府再願意改善環境還是會受制於民意 如果一堆人抱持過時的思想又懶得更新知識,只想看到什麼就酸一下 那最後的結果就是生活環境逐漸開倒車 開倒車的結果是什麼? 大家一起不安全、大家一起塞車、老了以後不敢出門 你以為講幹話的不會有迴力鏢喔? 沒有人可以例外啦 (喔有啦你官夠高的話、或是你開大車) 人每天總是有出行需求,而爛、不安全、不舒適的交通環境常常就是生活中的陰影 要創造良好的生活環境,需要你我的觀念一起跟上,一起支持正向的改變 共勉之 最後推一下公視,製作很多交通相關的節目 https://www.youtube.com/watch?v=MBIiV7y-iYY
https://www.youtube.com/watch?v=PCT9Fjn6G_k
https://www.youtube.com/watch?v=CYpXuWYpDLI
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 182.235.226.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/Kaohsiung/M.1740814265.A.E46
piyobearman: ….是在洗地? 03/01 15:37
q7619713: 幫你推一個。以前學校上課就算會也不敢發言,現在網路上 03/01 15:37
q7619713: 倒是一堆人爭先恐後怕別人不知道自己的無知 03/01 15:37
piyobearman: 對開車族來說 一下雨這些標線全變成垃圾 完全看不到 03/01 15:39
aika5512308: 這就讓我想起問1999為什麼成功路標線那麼混亂,一下 03/01 15:40
marecht: 我哥上包養網被我抓包.. 03/01 15:40
aika5512308: 子內線有禁行機車一下子又沒有,信件回我等重鋪路才 03/01 15:40
aika5512308: 會統一標線 03/01 15:40
Louis890405: 推一個 03/01 15:43
CMLeeptt: 推 03/01 15:44
b8210208: 推 看那篇就覺得台灣交通還有很長的路要走 03/01 15:47
riokio: 有人包養過洋鬼子嗎 03/01 15:47
piyobearman: 開頭先幫人打標籤 你怎好意思回嘴? 03/01 15:53
piyobearman: 標線磨掉和新畫一樣遇雨全瞎 你開一次就知道 03/01 15:54
piyobearman: 人開車是靠視覺和直覺,標線違反這兩點就只能拿來做 03/01 15:55
piyobearman: 簡報驗收討功勞,完全沒實質幫助 03/01 15:55
piyobearman: 不如直接插反光柱,比垃圾標線有用多了 03/01 15:57
wiimas: 有錢人為啥都想包養 03/01 15:57
onlytanyao: 推 03/01 16:05
kun0616: 推 03/01 16:05
EEERRIICC: 5. 政策受害者 03/01 16:10
nicesky115: 支持這個改法,不過希望能像荷蘭一樣用不同顏色區分, 03/01 16:15
nicesky115: 以免其他車輛誤入 03/01 16:15
Branlli: 有人被洋鬼子包養過嗎 03/01 16:15
laswish: 推個,現在台灣交通開始慢慢進步,難免會有人不懂 03/01 16:16
rnazo: 台南林森路有一段也是這樣好幾年了 03/01 16:16
nonbelieve: 03/01 16:21
sydog: 認真回覆給推 03/01 16:25
bibiwei: 推推 03/01 16:27
Cinedt: 到底要多有錢才會想包養 03/01 16:27
rLks02: 不就阿共的 「 先求有 再求好」 ? 03/01 16:29
williamroot: 推 03/01 16:30
dunkylu: 阿不就好棒棒最厲害吼!市府怎麼做都是對的,你們這些無 03/01 16:31
dunkylu: 知的鄉民是在靠北三小,通通給我閉嘴 03/01 16:31
meowgagala: 只有一段有一段沒有可以問當地里長 台灣民粹很恐怖的 03/01 16:31
Drither: 包養SD = aSugarDating 03/01 16:31
fj90201: 推推 03/01 16:35
rLks02: 「不要跟政府唱反調」!!! 03/01 16:35
rLks02: 「韭菜不要叫」 03/01 16:35
meowgagala: 有些里長為了選票 可以擋一戶出入口 為了畫十個摩托 03/01 16:37
meowgagala: 車住戶的停車格 上新聞訪問還說的理所當然 03/01 16:37
Notker: 閨蜜上包養網還推薦我... 03/01 16:37
ptk9811107: 比較麻煩的是工務局跟交通局這兩個權責沒辦法一起做才 03/01 16:38
ptk9811107: 導致這樣 03/01 16:38
ptk9811107: 如果能由交通局一手包 想必事情會更有效率 03/01 16:38
ptk9811107: 其實我前幾天才知道 03/01 16:39
ptk9811107: 要不要拆代轉牌這件事 還要問當地里長 03/01 16:39
Peycere: 包養? 03/01 16:39
stu962046: 那篇跟底下某些推文,真的完美詮釋為什麼台灣交通會是 03/01 16:41
stu962046: 這個鳥樣,只要減少車道路變窄=腦殘設計,他們巴不得 03/01 16:41
stu962046: 把人行道自行車道拆光光改成車道 03/01 16:41
pikalu: 推 多的是沒有腦容量可以接受新知的人 03/01 16:42
stu962046: 九如到同盟,中山路改成這樣都挺適合的,這段騎自行車 03/01 16:43
vd422: 台全最的包養SD上線啦! 03/01 16:43
stu962046: 的使用量本身就高,巨蛋到同盟也可以改,但應該會被抗 03/01 16:44
stu962046: 議 03/01 16:44
a13471: 對啊 為什麼不直接插柱子隔開 03/01 16:48
stu962046: 然後必須說,緩衝區範圍太小,機車牽出來還是可能跟外 03/01 16:49
stu962046: 側車道衝突,比較好的做法應該是停車格劃斜的,停滿的 03/01 16:49
lutano: 現在包養網都這麼直接嗎 03/01 16:49
stu962046: 時候比較好牽出來 03/01 16:49
ptk9811107: 中山路不知道有沒有機會改 03/01 16:50
MVPGGYY: 要反駁的好歹拿些理論數據出來反駁,怎麼搞的像網路8+9一 03/01 16:53
MVPGGYY: 樣只有情緒性嗆聲 03/01 16:53
walay211: 聽黨話說黨好 03/01 16:56
muiwo: 歐美包養真的很平常嗎? 03/01 16:56
Lanami: 先推,省得等等柵欄又關不住 03/01 17:16
nutrino: 笑死惹 又有智障要把自己關在柵欄了 03/01 17:25
cr5: 推 車本思考的人只考慮騎、開車方便,腳踏車管他吃屎 03/01 17:26
weiyesyes: 推推,一堆車本主義的落伍者真的該滾出台灣 03/01 17:38
Janel: 同樣的東西出現在另一色縣市某樓也會聽黨話說黨好了:) 03/01 17:38
sunuzo: 男友上包養網 該放生嗎 03/01 17:38
auva: 別這樣 臉腫很難出門 03/01 17:43
korz: 只能給推了~ 03/01 17:47
tapiyake: 挺你,那些反對的不過只是害怕改變的原始人,拿不出真材 03/01 17:55
tapiyake: 實料反駁只會一昧宣洩情緒 03/01 17:55
ayiela: 車道變小會較小心,車速相對慢,有些人不習慣被限制就不滿 03/01 17:58
UNIQC: 是這個包養平台 03/01 17:58
unrechiran: 推一個 03/01 18:20
a120463: 路邊的標線改變會影響行駛直覺的該不會都在路肩行駛 03/01 18:23
chen628: 反正到時候沒塞他要隨便交通局 03/01 18:30
skylion: 高雄好過日也有說 感覺蠻有道理的 畢竟高雄的U-bike應該 03/01 18:31
skylion: 算第二成功的 03/01 18:31
dewaro: 交男友跟包養有什麼差別 03/01 18:31
zpf2005: 推解釋,人行道騎起來頗顛簸沒有柏油路舒服,現在天氣還 03/01 18:31
zpf2005: 算涼爽,很適合騎腳踏車~ 03/01 18:31
pooor: 推一個 03/01 18:33
jason050117: 推 03/01 18:37
scott29: 推 03/01 18:43
Elfego: 包養網到底在紅什麼? 03/01 18:43
aborwang: 推 03/01 18:49
MilkTeaMan: 路權仔跟環團仔一樣只能一次100分 03/01 18:56
Agneta: 推 03/01 19:01
fake: 長知識推 03/01 19:05
halfblack: 長知識了 03/01 19:06
Nicodim: 有人被包養 03/01 19:06
NuclearSnake: 推 原始人看不懂 03/01 19:18
mozume: 這規劃讓我想起很多年前的台北敦化南路 03/01 19:32
mozume: 我最愛的自行車道是像台北信義路或復興路那種 03/01 19:35
mtclimber: 擺明就是想便宜行事啊 要達成你文中的目的 復興南北路 03/01 19:41
mtclimber: 直接照抄就好 也沒有路磚顛簸或影響行人路權的問題 03/01 19:41
Foning: 求包養...管飽就好XD 03/01 19:41
yya0130tw: 推 03/01 19:51
SantanaJohan: 推 03/01 20:02
stanbye: 推 03/01 20:03
gosurfingla: 其實他們並沒有要跟你討論呀:) 03/01 20:15
weilsea: 這種蓋法才不會有行人走上來擋路 真的專用道 03/01 20:16
AKNY: 阿姨!我不想努力了(求包養) 03/01 20:16
wingthink: 台灣就是開車騎車變不方便,就會有人崩潰痛罵。腳踏車 03/01 20:18
wingthink: 不要在人行道比較好,日本前一陣子出現好幾次腳踏車在 03/01 20:18
wingthink: 人行道上撞傷撞死人的事故 03/01 20:18
weilsea: 很多地方跟人行道蓋平行但是車道都是人在走 03/01 20:19
nht: 推~ 真的有什麼意見都可以直接打1999或寫市長信箱建議 03/01 20:38
mysister: 有沒有富二代要包養 03/01 20:38
nht: 之前發現有路燈歪斜,拍下來寄市長信箱,就立刻處理了。 03/01 20:39
POSDCORB: 工務局也沒有很有錢,應該說整個市府預算都要精打細算 03/01 20:47
POSDCORB: 交通部的補助計畫去申請啊,知道工務局拼命申請拼命做嗎 03/01 20:50
nanoblossom: 推原po詳細討論,另外推市長信箱,遇過幾次問題,寄 03/01 20:54
nanoblossom: 信回覆都很認真 03/01 20:54
cir72: 身邊有朋友被包養 03/01 20:54
benfour: 同一政策本來就不可能同時滿足所有人需求 沒必要把反對 03/01 21:48
benfour: 者打上居心不良的標籤。 03/01 21:48
nucleargod: 我是騎單車的,大車跟行人不論,這條單車道完全不能用 03/01 21:57
nucleargod: 平常都騎30以上,我騎到這條裡面那些機車都不要想停 03/01 22:02
nucleargod: 直接會撞死 03/01 22:02
ATrain: 亞洲最大包養平台上線了 03/01 22:02
NuclearSnake: 樓上腳踏車騎30 要去跟騎70還嫌慢的二輪爭道 會換你 03/01 22:18
NuclearSnake: 被撞死 03/01 22:18
POSDCORB: 經費不足是你自己提的,跟你講錢怎麼來的又去扯重鋪? 03/01 22:19
skj0225: https://i.imgur.com/R4n3U7i.jpeg 03/01 22:27
jplo: 我平常也是騎單車,想騎快的時候騎馬路,騎慢的時候人行道。 03/01 22:29
grado0802: 包養SD = SugarDaddy? 03/01 22:29
jplo: 所以覺得這個沒必要。反而覺得還不如認真抓騎機車上人行道, 03/01 22:29
jplo: 搞不好這條單車道最後也是變成汽機車道,不認真執法的話根本 03/01 22:29
jplo: 沒用 03/01 22:29
skj0225: 1.支持單車專用道,但是這樣分道是便宜行事,單車道很快 03/01 22:32
skj0225: 變成機車.攤販違停。2.另市中心把大車道變小車道,很多 03/01 22:32
smilejin: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 03/01 22:32
skj0225: 先進城市皆然,就是要讓你自然開不快 03/01 22:32
Smartcat06: 這是正確的設計,荷蘭式設計,慢車道在停車格與人行道 03/01 22:33
Smartcat06: 中間,這樣慢車才不會被停靠的車輛干擾,不然慢車常常 03/01 22:33
Smartcat06: 被要靠邊停車的車輛影響,相當危險。 03/01 22:33
howdiee: 安安 很多國家人行道是不能騎單車的 威脅行人路權 03/01 22:40
qusekii: 真的有這麼多人在找包養 03/01 22:40
howdiee: 既然嚮往歐美的單車友善,切勿忘記他們對行人更友善 03/01 22:41
howdiee: 老實說根據道路交通管理處罰條例74條 我們人行道也不能騎 03/01 22:44
lichun1228: 進步總是緩慢且充滿雜音 03/01 22:52
skj0225: 警察不取締民眾不提升公德,市府再吹設計多好城市多進步 03/01 22:53
skj0225: 都是騙形象的表面功夫,可預見要被酸南蠻有南蠻的玩法XD 03/01 22:53
Y949731: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 03/01 22:53
sakis: 這跟瑞隆路綠色人行道有相似概念? 03/01 22:54
nucleargod: 你機車停進去,接著下車就要跨越單車道才能進人行道 03/01 23:02
nucleargod: 單車道都騎 30+ 你要怎麼跨越? 03/01 23:02
moonrain: 推 很驚艷高雄跟上國外最新的規劃 盡然還被人黑被酸 03/01 23:03
linwukin: 我也認同 在市區要如何做到降低汽車使用率 就是讓駕駛 03/01 23:04
T730733: 那個包養網人最多XD 03/01 23:04
linwukin: 人感到不便 這就對了 03/01 23:04
moonrain: 另外目前資訊有說是要串聯愛河之心到火車站單車路線 期 03/01 23:05
moonrain: 待博愛路剩下路段補足 03/01 23:05
lidongyun: 推 03/01 23:11
skj0225: 而且看照片,只有一小段前後不一,我有在騎公路車,這半 03/01 23:12
FireStation: 我妹上包養網被我發現= = 03/01 23:12
skj0225: 套不到的設計,我如果騎乘臨路還難以判斷要怎麼使用XD且 03/01 23:12
skj0225: 已有汽車臨停於上(似乎還是警車),預見單純用標線區隔 03/01 23:12
skj0225: 肯定變成各式車輛臨(違)停專用道XD畫虎不成… 03/01 23:12
BarryR: 推 03/01 23:16
ar66ar66: 就不車速分流,禁行機車,然後教大家機車靠右,當然突然 03/01 23:16
Thobel: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 03/01 23:16
ar66ar66: 要往內切會危險 03/01 23:16
Cruel2: 推一個 03/01 23:19
nucleargod: 路口只是單個點,而且進路口本來就要放慢 03/01 23:20
nucleargod: 這邊可是單車道整條線旁邊都是雜七雜八的東西 03/01 23:21
nucleargod: 且完全沒有安全間隔,單車道還窄成這樣 03/01 23:21
Reji: 樓上是不是被包養 03/01 23:21
nucleargod: 結果只會變成,騎這條的人只能跟行人一個速度 03/01 23:22
nucleargod: 然後還會被牽車不看清楚的A到 03/01 23:23
nucleargod: 誰敢騎上這條路?我不如下來用牽的 03/01 23:24
nucleargod: 實際上騎單車,就是只能跟機車爭慢車道 03/01 23:24
z1288: 花媽:橫向溝通不足 03/01 23:24
Hathael: 樓下被包養 03/01 23:24
nucleargod: 公車切過來,我還要切內側超過去,外面在上下客啊 03/01 23:25
nucleargod: 我說 30+ 只是均速,有需要我就上50去搶內側了 03/01 23:26
ken812025: 推一下車道瘦身 不過沿海路為了四輪大爺的路幅一起瘦了 03/01 23:26
ken812025: 機慢車道xDDD 給的原因就是原有車道太寬機車騎太快,然 03/01 23:26
ken812025: 後通篇不講自己把機車塞進上限只有40的慢車道再說機車 03/01 23:26
yovroc: 現包養都上檯面了嗎 03/01 23:26
ken812025: 騎士都騎太快lol 03/01 23:26
nucleargod: 畫在公車停靠區外側的單車道根本是胡扯,完全不能騎 03/01 23:30
ken812025: 在國外車道會為了車流順暢所以會配合車道瘦身 結果我大 03/01 23:31
ken812025: 高雄 在沿海路各路口挪了機慢車道整整一個車道連下個 03/01 23:31
ken812025: 路口都無法對齊 就為了大爺的右轉專用道 03/01 23:31
helgalie: 在包養網遇到朋友= = 03/01 23:31
haggis: 推說明 03/01 23:32
hank9527: 重鋪完一樣有禁行機車就是噓 03/01 23:40
skj0225: 1.只用標線區隔就是工程便宜行事;2.政策是一體的,沒有 03/01 23:41
skj0225: 分畫線面還執法面,實務如無法照自以為好棒棒的運作就是 03/01 23:41
skj0225: 廢物;3.再吹牛這表面政績前,先保證這條不會變成臨(違 03/01 23:41
OREOMZA: 問卦:有包養SD的卦嗎 03/01 23:41
skj0225: )停專區吧XD 03/01 23:41
stock858: 推 03/01 23:45
skj0225: 直接猜結果,1.這條牛頭不對馬嘴抄半套的單車道,對騎單 03/01 23:58
skj0225: 車並不好用,同意樓上窄成這樣,仔細看還有機車凸出來, 03/01 23:58
skj0225: 設計的人有在騎單車嗎XD知道單車道所需寬度嗎,亂設計成 03/01 23:58
punjab: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 03/01 23:58
skj0225: 這樣,快的還是會騎機慢車道、慢的還是會騎人行道2.車道 03/01 23:58
skj0225: 更亂3.人行道一樣亂 03/01 23:58
skj0225: 我就直接說了,畫這線的明明就不懂單車道和所需的配套, 03/02 00:06
skj0225: 還煞有其事的劃設,支持進步但這種畫虎不成反類犬的四不 03/02 00:06
skj0225: 像,會讓一個偉大的城市交通開倒車 03/02 00:06
sashare: aSugarDating = 包養SD? 03/02 00:06
ekong: 沒有半套只是還沒完成 那這段時間有人撞到算誰的責任? 03/02 00:16
xiaomeimei: 推 03/02 00:37
lin135791113: 推一個 03/02 00:42
klvs: 幫補血 戳到某些人了 03/02 00:45
Alllllogo: 推推!! 03/02 00:54
sijiex: 未看先猜這包養網 03/02 00:54
freedomx10a: 認真文給推 03/02 01:25
MVPGGYY: 有人撞到當然算不守規則人的責任啊,問這啥傻問題 03/02 03:18
leyincat: 還以為是交通局那個莊先生只會靠粉專自慰,啊自己同事雙 03/02 03:31
leyincat: 標發病沒有交通專業就一個字都不敢吭?只敢上網嗆民眾還 03/02 03:31
leyincat: 能幹嘛?畫自慰標線很會 03/02 03:31
VLADINA: 有人知道包養SD是什麼嗎 03/02 03:31
h921440: 專業好文 03/02 03:38
pomelo524: 糞軍就為酸而酸 才不管高雄建設好與不好 03/02 04:33
tingstart: 想必看了這篇會覺得高雄交通號誌標線做的很不錯了對吧 03/02 05:55
moonrain: 至少有往好的方向改變 該肯定啊 03/02 06:49
ringohejia: 這直觀上就很危險 03/02 06:58
odemagus: 一定又是這包養網 03/02 06:58
ee541125: 推推!認同你說的,偶爾看到比較負面的說法時都會忍不 03/02 07:05
ee541125: 住也這麼覺得,很少想到說可以透過1999去支持或反應不 03/02 07:05
ee541125: 錯或待改進的政策。最近開始常騎腳踏車也才意識到腳踏 03/02 07:05
ee541125: 車道的必要性。 03/02 07:05
royli: 給推,台灣有做事的都會被酸民嫌沒用。 03/02 07:06
yes500: 包養平台不意外 03/02 07:06
tnssh211448: 推 03/02 07:20
TerenceX: 用停車格作為自行車或行人的保護緩衝帶,個人認為算是已 03/02 07:59
TerenceX: 經盡量兼顧停車需求跟人本目標了,這種設計很值得鼓勵 03/02 07:59
TerenceX: 推廣啊~ 03/02 07:59
Ryan908: 看前面的批評,半斤八兩 03/02 08:23
alexantiy: 覺得包養網EY嗎 03/02 08:23
ptk9811107: 有時候是真的沒錢 03/02 08:38
ptk9811107: 交通局能做的只能改標線 03/02 08:38
ghj10625: 台灣民族性:自己覺得好的才是好,屎吃了N年改吃飯會覺得 03/02 08:58
ghj10625: 飯很噁,可撥 03/02 08:58
fly5566: 然後飯吃了N年的還會覺得飯吃太久了應該換屎吃吃看,可撥 03/02 09:21
sowrey: 包養網站葉配啦 03/02 09:21
techwall: 推 其實發文者若就事論事討論都很好 但原原po一上來論述 03/02 09:34
techwall: 給人一種他最會的感覺真的很煩。工作時身邊有這類人超累 03/02 09:34
wingthink: 看了一下維基寫一般人腳踏車時速大約15-25,受過訓練 03/02 09:39
wingthink: 騎專用車可以達時速45,均速30+感覺把馬路當賽道? 03/02 09:39
Tommnny: 推 整理 中年或是老人難免不認同改變 必須持續堅持 03/02 09:54
cw758: 記者收了包養網多少啦 03/02 09:54
wl00669773: 吃屎老害整天想害下一輩繼續吃屎 03/02 09:55
wl00669773: 一年三千條人命完全沒有自省能力 03/02 09:58
andoog: 推說明 03/02 10:02
wl00669773: 一堆隱形殺人犯 幹幹幹 03/02 10:02
ptk9811107: 老害只會無腦代轉 03/02 10:06
ludi: 包養真亂 03/02 10:06
ptk9811107: 連沒代轉區的也在待 03/02 10:06
skj0225: 謀定而後動;欲速則不達;進步非草率亂做,邁邁有同意這 03/02 10:56
skj0225: 種交通局是交通局、警察局是警察局的說法嗎XD都是高雄市 03/02 10:56
skj0225: 政府,涉及跨單位權責有先找相關單位協調嗎?若協調不順 03/02 10:56
skj0225: 有找3位副市長還秘書長協調嗎?沒有則這明擺著實驗場的設 03/02 10:56
peernut: 演藝圈一堆包養好嗎 03/02 10:56
skj0225: 計,拿市民安全開玩笑,是交通局長、副座、主秘、科長、 03/02 10:56
skj0225: 股長還是承辦人大主大意的決定?亂畫線就完事了嗎XD反正 03/02 10:56
skj0225: 等看這條四不像的情況XD 03/02 10:56
dusker: 推 03/02 11:04
dusker: 樓樓上,講話一直XD是落下巴嗎? 03/02 11:08
xikimi: 政治圈一堆包養好嗎 03/02 11:08
suki2022: 原po就開車大爺心態 擋到我就是錯,被大學長撞到是你不閃 03/02 11:34
skj0225: 請問管您屁事XDDD就討論公眾道路吧XD 03/02 11:48
as22133: 套一句老話,我們的國家還在慢慢進步,雖然很慢,但是希 03/02 12:02
as22133: 望大家能一起加油 03/02 12:02
caca80207: 高雄四輪猴智商很難理解人類世界的規劃,他們只想每條 03/02 12:07
Avero: 有錢人一堆包養好嗎 03/02 12:07
caca80207: 馬路都讓四輪猴塞車而已 03/02 12:07
skj0225: 直持道路友善單車行人;但保佑其他交通局同仁不要也吹得 03/02 12:13
skj0225: 比做得多XD 03/02 12:13
hjweuxka: 這設計就是爛 人行道這麼寬根本沒意義 那機車格看起來就 03/02 12:16
hjweuxka: 超危險 晚上保證一堆車禍 03/02 12:16
ejoz: 學生妹被包養多嗎 03/02 12:16
dragon159: 這設計立意良善 但問題就是應該要用實體分隔 03/02 12:35
dragon159: 用畫線來分隔根本做半套 比不做還糟糕 03/02 12:36
dragon159: 真正好的設計可以去看荷蘭怎麼設計的 03/02 12:36
dragon159: 你看機車格跟單車道沒實體分隔 03/02 12:37
dragon159: https://i.imgur.com/vapelse.jpeg 03/02 12:38
FishRoom: 有錢人為啥都想包養 03/02 12:38
dragon159: 停車越線把車頭前輪凸在單車道上 或者機車要往前下中柱 03/02 12:38
dragon159: 時要是剛好有單車經過 機車往前就會撞到單車 03/02 12:39
v2ssili: 好喜歡這篇喔 要打人臉前先拿出數據阿 不要只是我感覺XDD 03/02 12:45
dragon159: https://i.imgur.com/T61EXzy.jpeg 03/02 12:45
dragon159: 荷蘭這種設計才是正常的單車道設計 03/02 12:45
KsiR: 有錢人為啥都想包養 03/02 12:45
samuel30214: 推 看這篇跟上一篇留言就知道台灣交通用路人多數素 03/02 12:49
samuel30214: 質低落 03/02 12:49
SPIII: 人行道沒意義?都存在幾十年了 又不是現在才弄 03/02 12:50
MVPGGYY: 荷蘭那種的最理想,但大概又會被開車族駡浪費馬路空間種 03/02 12:58
MVPGGYY: 草了XD 03/02 12:58
peoples: 亞洲最大包養網上線啦 03/02 12:58
SuperPenguin: 用心解說給推 03/02 13:20
skj0225: 希望市府同仁別知道您在這一直愈吹愈拉仇恨XD1999看是誰 03/02 13:23
skj0225: 衰接到一定*死 03/02 13:23
skj0225: https://ynews.page.link/eCaA9 03/02 13:49
mjnaoki: 推 03/02 13:55
wilmer: 我哥上包養網被我抓包.. 03/02 13:55
sls090: 這樣一篇多少錢? 03/02 14:01
lav1147: 推長知識 03/02 16:59
simonjen: 推一個概念,整天科學掛嘴邊結果思維一點就都不科學, 03/02 17:32
simonjen: 這讓科學信徒的我十分的唾棄 03/02 17:32
kp4696: 推 03/02 18:30
badlip: 有人包養過洋鬼子嗎 03/02 18:30
bellefille: 我同意設自行車專道,不然一堆沒品的人騎上人行道, 03/02 23:08
bellefille: 還會按鈴要行人讓路,不然就是騎超快,走在人行道還要 03/02 23:08
bellefille: 閃這些違規仔,真的很扯 03/02 23:08
faache17: 推,高雄不是汽機車至上的用路人 03/02 23:19
faache17: *只有 03/02 23:26
piggyoil: 有錢人為啥都想包養 03/02 23:26
justhandsome: 推一個,一堆柵欄老害耶在哪鬼叫,笑死 03/02 23:29
ken812025: 1999哪有用啦xDDD 反正妳寫信進去交通局會說是工務局 03/02 23:47
ken812025: 做的,問工務局就說他們是按照標準做的 總之都不是自己 03/02 23:47
ken812025: 的事xDDDD 03/02 23:47
ken812025: 總之在呆丸就是交通局不管交通硬體規劃 只負責劃線狗牌 03/02 23:49
TwixBar: 有人被洋鬼子包養過嗎 03/02 23:49
ken812025: 跟統計數據,這樣有問題就說是工務亂做,標線只能照現 03/02 23:49
ken812025: 況lol 03/02 23:49
kenken0902: 推,給腳踏車族一點空間。 03/03 00:05
randy061: 推 至於未來,拭目以待 希望是更好 03/03 02:32
nucleargod: 博愛路我騎過啊,就跟我說的一樣,只能跟機車擠慢車道 03/03 04:50
boggicer: 到底要多有錢才會想包養 03/03 04:50
nucleargod: 然後均速30又不是我喜歡,是不騎成這樣會被機車撞啊 03/03 04:50
nucleargod: 上面我說的所有問題都是我實際騎過發生的 03/03 04:51
moonrain: 那現在有專用道 就不用均速30+了吧 03/03 04:53
nucleargod: 騎過的結論就是這種單車道不能騎,最後還是去騎車道 03/03 04:53
nucleargod: 上面都說了,畫在機車格跟公車亭區外面就是不能用啊 03/03 04:56
Chiason: 包養SD = aSugarDating 03/03 04:56
nucleargod: 那些下車了行人根本不會理我單車繼續走他的,我騎個屁 03/03 04:56
nucleargod: 公車格最扯,行人下來根本沒有看單車緩衝空間 03/03 04:57
nucleargod: 他就是有心都閃不了車 03/03 04:58
nucleargod: 然後單車的速度都是自己出力踩的,所以絕對不會想煞車 03/03 05:02
nucleargod: 單車不會願意停下來等行人,甚至很多人連紅燈都不停 03/03 05:03
Markell: 閨蜜上包養網還推薦我... 03/03 05:03
nucleargod: 期待單車會想騎這種不時需要注意甚至煞車的路做夢去吧 03/03 05:04
moonrain: 那就繼續去跟汽機車擠吧 建議戴頂安全帽然後紅燈記得停 03/03 06:59
moonrain: 不要害到其他用路人 03/03 06:59
winbond: 這篇講的很有道理,給推! 03/03 07:31
shuo19971203: 推推 03/03 08:27
fuoya: 包養? 03/03 08:27
Noping: 均速30+,一發力就50搶內側,以為自己環法選手喔,笑死 03/03 09:42
skj0225: https://i.imgur.com/udE3zVe.jpeg 03/03 10:29
skj0225: https://i.imgur.com/AqPbATm.jpeg 03/03 10:29
skj0225: https://i.imgur.com/s3fAZ0A.jpeg 03/03 10:30
skj0225: https://i.imgur.com/fq3zQ4T.jpeg 03/03 10:30
Apasiri: 台全最的包養SD上線啦! 03/03 10:30
skj0225: https://i.imgur.com/pUext7Y.jpeg 03/03 10:30
skj0225: https://i.imgur.com/AcCKxXE.jpeg 03/03 10:31
skj0225: https://i.imgur.com/nibQ2Nv.jpeg 03/03 10:31
skj0225: https://i.imgur.com/KQ2e7rk.jpeg 03/03 10:32
skj0225: https://i.imgur.com/dyTo98y.jpeg 03/03 10:32
litidi: 現在包養網都這麼直接嗎 03/03 10:32
skj0225: 1.從國內外設置規範自己看寬度多少?少了什麼?自創特規 03/03 11:00
skj0225: 也okXDD 2.補充對於單車速度少見多怪XD對於環法平路均速 03/03 11:00
skj0225: 那是連續幾天幾百幾千公里,一小段平路十幾幾十公里均速4 03/03 11:00
skj0225: 0+,台灣從南到北僅假日騎車運動的人連肥宅都做得到XD, 03/03 11:00
skj0225: 一日北高370公里含休息時間12-15小時台灣每年數次多少凡 03/03 11:00
Merzario: 歐美包養真的很平常嗎? 03/03 11:00
skj0225: 人達到,關進去的阿北都可以XD而短暫瞬間速度50有何難? 03/03 11:00
skj0225: 車錶是否快樂錶去問頂尖運動員.美軍都在用的g牌XD但回歸 03/03 11:00
skj0225: 討論公用道路,討論單車速度無益。3.支持道路進步,多縮 03/03 11:00
skj0225: 減縮窄車道也好,但是目前設計半套就是半套,實驗就是實 03/03 11:00
skj0225: 驗,不用嘴~交通局長新聞稿官話都說了啥先看懂再說XD支 03/03 11:00
Muzaffer: 男友上包養網 該放生嗎 03/03 11:00
skj0225: 持道路進步,但半瓶水網軍側翼在那吹得響叮噹就噁心拉仇 03/03 11:00
skj0225: 恨了,低調做好.做實在,有成果了再來官宣,絕對支持 03/03 11:00
nucleargod: 上面車道寬多了,還有很夠的緩衝甚至實體隔離 03/03 11:01
nucleargod: 差多了好嗎 03/03 11:01
skj0225: 1.又限定單車道只能ubike 喔XD 一堆g.m牌台灣之光可以遵 03/03 11:47
MIJice: 是這個包養平台 03/03 11:47
skj0225: 照指示關一關了XD 2.瞬間速度的意思您懂嗎?3.您要指導 03/03 11:47
skj0225: 的概念很多人都懂,現在是實體沒做好,局長.好過日都承認 03/03 11:47
skj0225: ,不能討論問題喔4.您一直要數據您的數據呢XD5.難怪有「 03/03 11:47
skj0225: 好的,塔綠班」這種詞,確實沒啥好說的了6.共業、自求多 03/03 11:47
skj0225: 福提醒自己 03/03 11:47
SpyTime: 交男友跟包養有什麼差別 03/03 11:47
Noping: 短暫瞬間速度50有何難? 你騎過就知道了,不是用嘴騎喔 03/03 11:58
skj0225: 小弟不才騎過一日北高等活動.假日順順騎約50-100km謝謝 03/03 12:07
skj0225: 指教XD可以聚焦討論公眾道路嗎 03/03 12:07
moonrain: 50市區很多地方都超速了吧 03/03 12:25
skj0225: https://i.imgur.com/tePd0O9.jpeg 03/03 12:38
Toth: 包養網到底在紅什麼? 03/03 12:38
skj0225: 1.我只有個人參加大拜拜活動的數據供參;2.道路設計半套 03/03 12:43
skj0225: 討論單車速度做啥XD 騎5還15還是設計不良啊XD聚焦公眾道 03/03 12:43
skj0225: 路好嗎 03/03 12:43
moonrain: 公眾道路的話 大部分單車用路人共享單車為主 不太會騎 03/03 13:21
moonrain: 到50啊 03/03 13:21
Asterix: 有人被包養 03/03 13:21
moonrain: 要在拓寬的話那先跟其他用路人打一架吧 03/03 13:22
moonrain: 除了0與100分 中間還是有60分79分 慢慢進步 03/03 13:23
moonrain: 或許不久的未來 藉由電輔車的普及 單車使用率上升 那時 03/03 13:26
moonrain: 候更可以去給汽機車爭取空間 03/03 13:26
moonrain: 目前劃自行車專用道已經算是跨出不小的步伐 03/03 13:28
AdamShi: 求包養...管飽就好XD 03/03 13:28
skj0225: 1.一直靠北50的哪些大德XD 2.特規設計就差跟速度無關無 03/03 13:36
skj0225: 關無關,怎麼設計有答案還亂抄3.目前設計半套就半套、不 03/03 13:36
skj0225: 懂單車需求就不懂,官話已大度承認,對市民而言持續改進 03/03 13:36
skj0225: 就好,網軍側翼半瓶水在那吹高大上真的很噁心,不要幫倒 03/03 13:36
skj0225: 忙拉仇恨好嗎XD 03/03 13:36
lezabo: 阿姨!我不想努力了(求包養) 03/03 13:36
nucleargod: 50我去追越過輕軌平地極速,總之這不是重點 03/03 13:44
moonrain: 50好像不知道是誰先提出來的 03/03 13:45
nucleargod: 重點是會有人下車的地方跟單車道沒有緩衝,而且窄 03/03 13:45
nucleargod: 50 就我先提的啊,所以我給證明啊 03/03 13:46
moonrain: 本來就可持續改進啊 上面不是說了嗎 03/03 13:46
silberger: 有沒有富二代要包養 03/03 13:46
nucleargod: 你直接去看輕軌就知道我騎多少 03/03 13:47
moonrain: 窄這就要時間磨合了 看人行道還是騎機車哪邊縮減 03/03 13:49
moonrain: 排水溝重做改側式 然後把平面空間給自行車 大概是可行 03/03 13:55
moonrain: 的吧。 但這就要去爭取預算了 03/03 13:55
ELTA: 推 03/03 14:23
xayile: 身邊有朋友被包養 03/03 14:23
albatron: 原始那篇就跟彰化大埔一樣,交通觀念開倒車。這樣的設 03/03 14:51
albatron: 計很好,看看瑞隆路改這樣比以前好開太多。 03/03 14:51
BPinYOURoreo: 台灣有很大一部分的標線問題的根本不是在於說要按 03/03 19:12
BPinYOURoreo: 照什麼標準或格式,而是那些他媽的騎樓,不把騎樓 03/03 19:12
BPinYOURoreo: 搶回來管你是縮機車汽車腳踏車都一樣。你能改的永 03/03 19:12
cazo: 亞洲最大包養平台上線了 03/03 19:12
BPinYOURoreo: 遠只有最大的路,根本不會起到教育人民的作用 03/03 19:12
skj0225: 1.騎樓一般而言是供公眾通行的私產權,能行政管理不能搶X 03/04 10:47
skj0225: D 2.做新的易即使半套還吸眼球搏名聲,處理盤根錯節老問 03/04 10:47
skj0225: 題難還掉選票,就這麼簡單~ 03/04 10:47
SPIII: 市區單車ubike才是大宗 公路車很少 03/04 11:43
izilo: 包養SD = SugarDaddy? 03/04 11:43
wingthink: 輕軌是最高會開到時速50km,你要看你在哪個路段~ 03/04 12:19
moonrain: 輕軌最快路段是在鼓山那段啦 記得45+ 有一小段直線加速 03/04 12:41
skj0225: 1.跟速度10還30、車種單速車、公路車、登山車、ubike、淑 03/04 12:45
skj0225: 女車都無關XD,真要做聚焦討論道路設計不足不良(窄,容2 03/04 12:45
skj0225: 車起碼2.5m、沒隔離緩衝,拿車格是創舉還是騙見仁見智) 03/04 12:45
SEDAP: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 03/04 12:45
skj0225: 卡實在,2.安全是奠基於設計規範上,個人公德不可信,3. 03/04 12:45
skj0225: 前已說支持多元運具,路寬縮窄縮減車道也ok,但只畫標線 03/04 12:45
skj0225: 在那辯駁不是便宜行事XD,4.低俗譬喻,現在就是實驗.半套 03/04 12:45
skj0225: .勉強可用,略好於台灣平均的B-、11公分,不要吹成E杯、3 03/04 12:45
skj0225: 0公分,多進步好棒棒,多了,改進得好再來高姿態教育XD 03/04 12:45
TUZom: 真的有這麼多人在找包養 03/04 12:45
semicoma: 你只反駁了原po”劃一段”的質疑 沒反駁到汽機車右轉可 03/04 16:26
semicoma: 能受影響造成嚴重擁堵的問題 後面這個問題是很可能發生 03/04 16:26
semicoma: 的(實際上我上個月在外國就遇到這樣的狀況)不要避重 03/04 16:26
semicoma: 就輕哈 03/04 16:26
semicoma: 另外 這段的劃法是驗證過了最可行最高效最安全嗎 不然 03/04 16:31
Jiulon: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 03/04 16:31
semicoma: 為什麼這樣畫? 為什麼不能質疑這樣畫? 想要用”經費不 03/04 16:31
semicoma: 夠所以先畫一段(但是不提這樣畫合不合理)”帶過嗎? 還 03/04 16:31
semicoma: 有某個支持違憲的護航仔也別在那無腦護航 這篇就根本沒 03/04 16:31
semicoma: 回應到原文最核心的問題 結果你要人在這篇直接提出合理 03/04 16:31
semicoma: 論述來辯論? 看議題都抓不到重點也太可憐 03/04 16:31
laetuon: 那個包養網人最多XD 03/04 16:31
semicoma: 另外給這篇原po 我完全理解台灣西半部地小人稠 有其現 03/04 16:37
semicoma: 實面要將就 所以我能接受自行車騎上人行道 或者說自行 03/04 16:37
semicoma: 車道鋪設到人行道上 但也很強烈呼籲自行車騎士不要讓行 03/04 16:37
semicoma: 人覺得自己可能被撞到 也就是你遠遠看到行人就要放慢速 03/04 16:37
semicoma: 度 快經過時甚至下馬牽車(這是我的做法) 身強體壯的人 03/04 16:37
slot365: 我妹上包養網被我發現= = 03/04 16:37
semicoma: 還容易反應 但是孕婦老人家行動不便的人要應付自行車高 03/04 16:37
semicoma: 速衝來而又不確定對方是會變道還是怎樣 這太為難他們了 03/04 16:37
semicoma: 而且我上述的邏輯是自行車騎士是基於地小人稠現實而被 03/04 16:40
semicoma: 包容能騎上人行道或是人行道上鋪自行車道 不該反客為主 03/04 16:40
semicoma: 讓行人在人行道上擔心自己被撞 請各位自行車騎士(甚至 03/04 16:40
colortea: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 03/04 16:40
semicoma: 在人行道上騎機車的人)多同理一下 拜託了 03/04 16:40
WongWongDog: 一樓很急喔 人家一整篇有理有據直接一句洗地 ㄏㄏ 03/05 12:31
alice0514: 大推 03/05 22:18
HOTBIRD: 嫌塞車就不要開車,一堆人愛開車有愛塞車,檢討別人不檢 03/07 10:42
HOTBIRD: 討自己為啥那麼懶 03/07 10:42
glenber: 樓上是不是被包養 03/07 10:42
HOTBIRD: 會塞就是汽車塞汽車,整天覺得所有車道都該讓汽車有任意 03/07 10:53
HOTBIRD: 通行權是? 03/07 10:53
HOTBIRD: 汽車族就是過太爽,想違停想蛇行超車,想擠小巷,怎樣都 03/07 10:55
HOTBIRD: 沒人管 03/07 10:55
HOTBIRD: 這些保護行人跟自行車的設計,就是保護弱勢族群而已,當 03/07 10:57
Kimbel: 樓下被包養 03/07 10:57
HOTBIRD: 然你覺得政府要消耗經費我也沒意見 03/07 10:57
HOTBIRD: 立法:汽車搭乘人數須>=最大載客數50% 03/07 11:00
HOTBIRD: 除非載貨等商業用途登記,通勤禁止一人開車 03/07 11:02
HOTBIRD: 這樣就不會塞了 03/07 11:02
switching: 博愛路一堆人行庇護島都被挖掉了 03/20 15:32
tale1890: 現包養都上檯面了嗎 03/20 15:32
switching: 原本機車道好好的 現在跟汽車一起塞 有比較強嗎 03/20 17:25