推 Mareeta: 和姜子牙有點像?想成仙但他師父不答應 07/15 01:44
推 a125g: 早就釋懷了吧 西武林線 他就是唐門最強的 07/15 01:46
推 TKOSAYA: 入不入門已經不重要了，他已經是大俠了，唐門上下也認可 07/15 01:46
→ TKOSAYA: 他，掌門還給他傳承短劍，唐門永遠是你的家 07/15 01:46
→ a125g: 看設定其實唐門武功反而會限制到發展 07/15 01:46
→ TKOSAYA: 就像不必去成為龍淵，趙活就是大俠，不入門，唐門也是他 07/15 01:47
→ TKOSAYA: 的家 07/15 01:47
→ a125g: 忘形篇就是不要有固定的形式 入室弟子才傳絕學 是背道而馳 07/15 01:47
→ TKOSAYA: 其實忘形篇就叫你不要限制發展了，大師兄還跑去學輪迴大 07/15 01:48
→ TKOSAYA: 法 07/15 01:48
→ a125g: 趙活才是唐門真正精神的繼承人 07/15 01:48
→ TKOSAYA: 掌門的絕學也是自己創造的 07/15 01:48
→ a125g: 後面有人說他跟唐老魔比較像 07/15 01:48
→ a125g: 要跟瑞笙打 全唐門都推他 全唐門都信任他 是不是入室不重要 07/15 01:50
→ a125g: 跟瑞笙開打自介 自己是唐門外室弟子 他不只釋懷更是驕傲 07/15 01:50
→ a125g: 他以外室弟子的身分得到了大家的認同 07/15 01:50
→ aram9527: 最強外掛只要加入唐門點擊就送捏 07/15 01:51
→ a125g: 他追求入室弟子根本正是要他人認同而已 07/15 01:51
→ a125g: 但他已經有認同了 那身分早不重要 07/15 01:52
推 junior1006: 往後打當然能釋懷啊 唐門外性弟子的意涵後面都會講 07/15 01:52
→ junior1006: 忘了三師兄還是掌門也會說內門弟子改姓的規矩是因為他 07/15 01:53
→ junior1006: 們一開始是收孤兒 外姓弟子來去自如 07/15 01:53
推 bbo9527: 如果不認同 就不會在最終戰自報名號是唐門外姓弟子趙活了 07/15 01:53
→ junior1006: 而且內姓弟子又如何呢 唐門路人甲aka考核貢獻的師兄在 07/15 01:55
→ junior1006: 傳奇文本會說 連趙活都能靠醜出名 但他只是個路人甲 07/15 01:55
→ tomchun6: 學問高的話早就釋懷了吧。要知道趙活的心魔，是「沒人 07/15 01:56
→ tomchun6: 重視自己」，老爸不要自己、師父不收自己，這是他最埋怨 07/15 01:56
→ tomchun6: 的一件事。但從結果來看，老爸祈求收留他(因為養不起) 07/15 01:57
→ tomchun6: 但不要收入室弟子(不要捲入江湖事送命)，師父信守承諾 07/15 01:58
→ tomchun6: 沒收他當入室弟子，但永遠歡迎他。這兩件事說開，就從 07/15 02:00
推 ilovptt: 你是雲玩家，不確定你雲的多認真，但玩過好幾輪我能感覺 07/15 02:01
→ ilovptt: 到唐門很多人是真心對待趙活的（無關乎武功）。趙活肯定 07/15 02:01
→ ilovptt: 也割捨不掉對唐門的感情。不能入室前期確實很嘔，但隨著 07/15 02:01
→ ilovptt: 忘形篇理解越深武功越練越強，門中地位上升，我覺得趙活 07/15 02:01
→ ilovptt: 肯定能釋懷 07/15 02:01
→ tomchun6: 「沒人重視自己」變成「他們都關照著自己」，任何一個足 07/15 02:01
→ tomchun6: 夠成熟的大人，都該能夠對此釋懷。入不入室，說真的早就 07/15 02:02
→ tomchun6: 無所謂 07/15 02:02
→ ilovptt: 被掌門給你傳家寶刀、大師兄託付唐門重任、二師兄將丹房 07/15 02:03
→ ilovptt: 交給你、三師兄讓你帶隊、小師妹以身相許，這難道是一般 07/15 02:03
→ ilovptt: 外姓弟子會有的待遇嗎？ 07/15 02:03
推 junior1006: 阿醜確實會有無法釋懷的時候 就是不留學還看到一堆留 07/15 02:04
→ junior1006: 學生 但他爆氣下山再回來之後掌門不就發掌門三件套給 07/15 02:04
→ junior1006: 他了 07/15 02:04
推 asiaking5566: 流浪篇唐門小劍 西武林線 忘形啊 唐門豈是如此不便 07/15 02:05
→ junior1006: 更別說初次打贏段考後沒多久掌門就讓他列席會議了 要 07/15 02:05
→ junior1006: 知道會議只有掌門+小師妹+唐門f4 阿醜是實質唐門五師 07/15 02:05
→ junior1006: 兄 07/15 02:05
→ zChika: 並沒有無師自通，忘形篇最後是後山神秘人點醒趙活的 07/15 02:05
→ zChika: 也就是說是開竅之後，趙活的武功才開始突飛猛進 07/15 02:06
→ junior1006: 至於無師自通成為絕世 他有無敵的後山蒙面人幫他 他這 07/15 02:06
→ junior1006: 輩子奇遇光這個就夠了 07/15 02:06
→ junior1006: 又不是某個奇遇*3還嫌點蒼冷的 07/15 02:07
推 cross980115: 就…重要的不是那個名而是實質的感受 07/15 02:07
推 Wayne110113: 我自己只對掌門一直信守趙活爸的約定覺得有點迂腐， 07/15 02:09
→ Wayne110113: 但趙活其實在後面也釋懷了，只是夏侯蘭線，會覺得趙 07/15 02:09
→ Wayne110113: 活還是希望有個長輩用最直接的方式給他關愛傳授他武 07/15 02:09
→ Wayne110113: 功而不是看著冰冷冷的秘笈修煉 07/15 02:09
推 a125g: 蒙面人也只是點醒一下 沒有傳功 後面還是靠自己訓練 07/15 02:09
→ a125g: 還以四師兄賣秘笈 07/15 02:09
→ a125g: 有 07/15 02:10
推 TKOSAYA: 而且外姓弟子還是小師妹關注他的原因之一，唐老魔，沒想 07/15 02:10
→ TKOSAYA: 到吧，監守自盜你也有一份 07/15 02:10
推 gigiii1134: 如果跑龍湘線你會成為持有龍淵七絕+忘形篇的努力家， 07/15 02:11
→ gigiii1134: 星爆龍湘朝夕切磋+岳父龍淵就在後山 07/15 02:11
→ gigiii1134: 如果跑師妹線你不用當絕世高手，學福韞法師當貼貼怪召 07/15 02:11
→ gigiii1134: 喚師就能橫著走了 07/15 02:11
→ gigiii1134: 聽起來也還算合理？ 07/15 02:11
→ cross980115: 掌門老早就當他自己人了 沒啥差 07/15 02:11
推 junior1006: 四師兄賣秘笈其實是更大的奇遇 還不對胖爺乖乖磕頭喊 07/15 02:11
→ junior1006: 師父 07/15 02:11
→ a125g: 小師妹關注他是因為師娘託付從小照顧她吧 07/15 02:14
推 junior1006: 說實話 阿醜雖然基本上什麼資質都沒 但他忘形的本事是 07/15 02:14
→ junior1006: 毫無疑問劇中第一 07/15 02:14
→ a125g: 沒有四師兄 空有忘形篇也學不到東西 07/15 02:14
推 gigiii1134: 師傅會幫你擋暗器+失衡讓你能捅人輸出 07/15 02:15
→ gigiii1134: 湘姊會幫你擋絕招讓你射射射他本人應該會衝最前砍人 07/15 02:15
→ gigiii1134: 小師妹的話你只要坦好奶滿就行 07/15 02:15
→ gigiii1134: 感覺各路線的需求和奇遇非常合理啊XD 07/15 02:15
→ junior1006: 忘形篇就是廢話大道理 唐門還人手一本 只有他看出東西 07/15 02:15
→ junior1006: 哪怕龍湘都看不出什麼道理來 07/15 02:15
→ obliviousoul: 後期根本就不在意了… 07/15 02:16
→ obliviousoul: 除了唐門女婿的結局87%要入贅改姓唐 07/15 02:16
→ obliviousoul: 其他GE/NE根本沒打算留在唐門 都跑出去浪了 07/15 02:16
推 tanpsy: 也不是只有他能看出 而是因為阿活只能雜學才有幫助 07/15 02:16
→ tanpsy: 不然像其他人有專精武學練到頂也不需要忘形 07/15 02:16
推 junior1006: 他能用的那麼傳神還正好是建立在他又醜又廢 因為從小 07/15 02:19
→ junior1006: 被欺凌導致心態調適的好（行屍走肉他記仇會無法忘形） 07/15 02:19
→ junior1006: 因為資質太差啥都不能練只好亂練一堆 07/15 02:19
推 TKOSAYA: 小師妹列傳四有提到，整個唐門只有阿活不姓唐，所以她沒 07/15 02:19
→ TKOSAYA: 辦法直接把他歸類成家人，不然搞不好只會變成很照顧他的 07/15 02:19
→ TKOSAYA: 哥哥 07/15 02:19
推 junior1006: 大師兄 我討厭你.jpg 07/15 02:21
推 gigiii1134: 哇靠原來勾走貼貼怪的前置條件是死不姓唐啊!??? 07/15 02:22
推 burncloud: 看樓上幾位分析真的不得不佩服這文本的細緻，順帶一問 07/15 02:23
推 aram9527: 懂了 唐老魔這佈局看得是真遠( 07/15 02:23
→ burncloud: 原本猜想初期蒙面人會不會是大師兄，後面看了一下又想 07/15 02:25
→ burncloud: 該不會是龍淵，這部分有跡可循嗎? 07/15 02:26
推 tanpsy: 沒 那就大師兄 07/15 02:26
推 junior1006: 毫無疑問是大師兄 07/15 02:27
推 trialmoon: 趙活資質不差吧 就算是行屍走肉End還是磨到成為絕世 07/15 02:29
→ trialmoon: 真的爛連一流都練不到 07/15 02:29
→ junior1006: 蒙面人模組本身沒意義都長一樣 大師兄證據1.蒙面人對 07/15 02:29
→ junior1006: 話會加大師兄好感2.初次段考他當考官會阻止你感謝後山 07/15 02:29
→ junior1006: 蒙面人3.江陵圍城蒙面人阿醜有個選項是猜大師兄4.蒙面 07/15 02:30
→ junior1006: 龍淵有個選項是猜大師兄（3.4代表他看過大師兄蒙面） 07/15 02:30
→ junior1006: 龍淵露面他會很失望 本來以為大師兄復活 07/15 02:30
推 burncloud: 感謝，剛剛才跑完第一輪所以才有點疑惑 07/15 02:31
→ ffdagger: 聽說蘭師傅相關劇情常常獨立於主線之外，想當然耳我一定 07/15 02:32
→ ffdagger: 雲得不認真wwww感謝各位師兄的親切提點，我考慮找個黃道 07/15 02:32
→ ffdagger: 吉日(可亂花錢)的時候去弄台電腦好了 07/15 02:32
推 junior1006: 行屍走肉線他已經被灌功了啊 非蘭線他光是身上那個破 07/15 02:32
→ junior1006: 爛唐門內功沒事就會要他命了 07/15 02:32
推 a6115251: 就問唐守鴻敢不敢露血條給我們打鐵俠看 07/15 02:32
→ junior1006: 在深哥眼裡阿醜沒內功衝突暴斃已經是奇蹟了 所以他才 07/15 02:34
→ junior1006: 送那本巫山內功 07/15 02:34
推 joe0112joe: 合併一定要成為入室弟子？趙活能成為任何人 07/15 02:34
推 pk1275: 真的讓阿活入門可能還無法變強，因為入門弟子有規定不能 07/15 02:35
→ pk1275: 涉獵他門武功，光這點就又讓忘形篇大打折扣了 07/15 02:35
噓 iamdemonic: 玩一把再說 07/15 02:35
推 XFarter: 樓上大家都講完了，不過不要覺得唐門內姓真的爛，檯面上 07/15 02:36
→ XFarter: 姓唐的沒有一個是真的廢物，然後內室年輕一輩能跨等打怪 07/15 02:36
→ XFarter: 的就有小師妹跟大、二師兄 07/15 02:36
→ XFarter: ，強如武林傳奇末期阿醜在純暗器比拼也比不過同門師兄弟 07/15 02:37
→ XFarter: （見破廟骰子褪褲俠） 07/15 02:37
推 burncloud: 真的很推薦親身下去體驗，本身也是不怕雷的體質有時想 07/15 02:37
→ XFarter: 遑論保障內門基本權利的特製毒經、武學及掌門和師兄弟直 07/15 02:38
→ XFarter: 授，會看起來被各大門派打成智障，完全是活俠的唐門太過 07/15 02:38
→ XFarter: 嚴以律己 07/15 02:38
→ burncloud: 用雲的方式節省時間去了解其他路線的劇情，但是前天入 07/15 02:39
→ burncloud: 坑後，才發現很多細節堆疊真的不是只是個雲玩家能感受 07/15 02:41
推 tanpsy: 其實我還蠻希望看到阿活在被慫恿叛門時也有分歧 一 07/15 02:41
→ tanpsy: 個是原本的背叛反打路線 一個是幫唐門打敗唐守鴻後 07/15 02:41
→ tanpsy: 心灰意冷的離開 然後經過新的際遇後改成專精新派武 07/15 02:41
→ tanpsy: 學 然後得知大師兄被偷襲療傷 偷偷回來幫忙 07/15 02:41
推 XFarter: 附帶一提，最有趣的是明明是天下第一的暗殺組織，結果最 07/15 02:42
→ XFarter: 大間的正心堂匾額寫的是光明正大四個字== 07/15 02:42
→ burncloud: 深刻的，這兩天都是跑到天亮身體受不了睡去，今天早上 07/15 02:42
推 junior1006: 那從流浪漢結局就能接（非留學線直接走人） 07/15 02:43
→ cha122977: 有分量的都認同他 掌門 4個師兄 師妹 就是沒人阻止霸凌 07/15 02:43
推 ilovptt: 我覺得活俠算相對適合雲的遊戲了，但看人玩我會把趙活代 07/15 02:43
→ ilovptt: 入實況主而不是自己，沉浸感還是差很多 07/15 02:43
推 tanpsy: 把知情人宰完不留痕跡 也是一種暗殺 07/15 02:43
→ junior1006: 內門確實沒辦法練到武林線阿醜那樣正面打絕世 可是你 07/15 02:44
→ junior1006: 姓唐幹嘛正面打？活俠唐門會滅純粹是養太多狂戰士 07/15 02:44
推 junior1006: 霸凌部分阿醜初次段考打贏旁邊人也會說早看那三個不爽 07/15 02:47
→ junior1006: 考核師兄aka路人甲對他也不錯 細節能看出來唐門門風就 07/15 02:48
→ cha122977: 稱兄道弟但打死不幫忙 放現實別說家人 連朋友都算不上 07/15 02:48
→ junior1006: 是互毆 三師兄貴為掌門平輩都會被女弟子臭幹了 07/15 02:48
→ junior1006: 阿醜那狀況八成就是他故事開始前太弱打不贏 07/15 02:49
→ junior1006: 段考三人組在demo版好像有人拆出是臥底 正式版可能改 07/15 02:49
→ junior1006: 掉了 07/15 02:49
推 XFarter: 不是沒人阻止而是阿醜也有意不想假手以人啊，文本就寫過 07/15 02:50
→ XFarter: 了，阿活自己也認為直接上報掌門和二師兄只會讓自己背地 07/15 02:50
→ XFarter: 被看輕，且不是每個唐門弟子都會霸凌他 07/15 02:50
→ junior1006: 懦夫救星劇情 阿醜嗆大師兄整天散播他偷窺的謠言 大師 07/15 02:51
→ cha122977: 拜託 這種事情應該主動處理吧 難道還要先徵求同意喔 07/15 02:51
→ junior1006: 兄也會說他覺得師兄弟就是要這樣惡搞 07/15 02:51
→ XFarter: 不是要為霸凌開脫，但阿活雖然自卑但也有尊嚴，不然他的 07/15 02:51
→ XFarter: 大俠夢不會做到故事開始的時候，小師妹也不會對他開頭直 07/15 02:51
→ XFarter: 接好感度2星半起跳 07/15 02:51
→ cha122977: 現實有人被霸凌自殺 班導說不知道 對啊 07/15 02:53
→ XFarter: 固然主動處理是好啊，問題是唐門的風氣是支持有骨氣的人+ 07/15 02:54
→ XFarter: 大家都是「家人」，單純在形式化的懲罰不可能消除大家對 07/15 02:54
→ XFarter: 阿活的成見，這點在現實亦同 07/15 02:54
→ XFarter: ，這點阿活從小到大深諳此道，遑論他不是不會回擊的，只 07/15 02:54
→ XFarter: 是被打得更慘另計 07/15 02:54
推 junior1006: 你當然可以質疑為啥唐門門風要人自己去輸贏 07/15 02:54
→ cha122977: 三師兄看在眼裡也不主動處理 就只會說 師弟難為你了 07/15 02:55
→ junior1006: 但那跟唐門f4對他好不好根本沒啥關聯 07/15 02:55
→ junior1006: 更別說小賤人不就直接後山發秘笈了 07/15 02:55
→ junior1006: 再怎麼說這也不叫梅處理 07/15 02:56
推 XFarter: 同意樓上，而且 @cha 版友應該也玩了不只一輪，劇中回憶 07/15 02:58
→ XFarter: 跟演出都有演其實在霸凌仔以外也有對阿活名裡暗裡多加照 07/15 02:58
→ XFarter: 拂的部分，即便他身為外姓弟子被要求不少打雜也是真的 07/15 02:58
→ XFarter: 甚至你貢獻度不要太低他們都會主動揪你吃飯喝酒賭博，賭 07/15 02:59
→ XFarter: 博更是常態選項，會考的時候也有師兄妹在內心期待阿活趕 07/15 02:59
→ XFarter: 快入室當自家人 07/15 02:59
→ cha122977: 沒 我只是看不懂為啥要幫他們洗 他們就挑明擺爛不處理 07/15 03:00
→ cha122977: 怎麼講的好像他們不處理是為阿活好似的 問號 07/15 03:00
推 XFarter: 不是 樓上版友誤會了 不是他們認為阿活好， 07/15 03:04
→ XFarter: 他們不主動處理的最大理由是因為阿活「沒有主動求助」， 07/15 03:04
→ XFarter: 唐門可是把尊嚴、信念和道義放在生命之上的，隨便救一個 07/15 03:04
→ XFarter: 自己沒有求救的人，有時候並不是對對方最好的選擇。 07/15 03:04
→ XFarter: 後山跟蒙面大師兄對話就很明顯說明了這點，除非事件已經 07/15 03:04
→ XFarter: 危害到公益甚至會造成不可挽回的事態。 07/15 03:04
→ cha122977: 看你被霸凌然後私下找你吃吃喝喝 怎麼不乾脆點明面上做 07/15 03:04
→ cha122977: 至少有點抑制力 後來還提到內外性弟子其實沒有分別 但 07/15 03:04
→ cha122977: 是打雜固定都給外性弟子做 好哦 07/15 03:04
推 obeytherules: 這不就跟木葉下忍同個意思 一開始也是很想當中忍還 07/15 03:07
→ obeytherules: 上忍來著 07/15 03:07
→ cha122977: 我覺得沒那麼複雜 掌門就是故意看你被霸凌 他本來就希 07/15 03:08
→ cha122977: 望你被逼走 直到他認為你就是不會走才開始處理(抓去參 07/15 03:08
→ cha122977: 加月會來暗示別人節制點) 07/15 03:08
→ obeytherules: 唐門醜俠 前無古人後無來者 又醜又強的盡乎不存在 07/15 03:08
→ cha122977: 明擺著放阿活霸被凌是毫無疑問的 不用洗什麼大道理 07/15 03:10
推 XFarter: 只能說如果要解釋開頭的唐門部分師兄弟對阿醜的態度，除 07/15 03:11
→ XFarter: 了要玩幾輪了解文本以外，我覺得帶入各種不同的觀點也蠻 07/15 03:11
→ XFarter: 重要的，遑論霸凌這種事不是像抓打人現行，今天看到今天 07/15 03:11
→ XFarter: 抓明天就不會發生，你真的明面上整完了，私下弄不死你但 07/15 03:11
→ XFarter: 會讓你生厭的唐門整人法超多==。 07/15 03:11
→ XFarter: 我玩到幾輪唯一值得說唐門官方做不對的事，至多就是掌門 07/15 03:11
→ XFarter: 太過重承諾使阿醜不能進內室（當然他的迂腐也有理由）， 07/15 03:11
→ XFarter: 除此之外在那個時代來講，我個人想不到阿醜怎樣才能在得 07/15 03:11
→ XFarter: 人心的同時又不受到任何苦難的方法 07/15 03:11
→ cha122977: 掌門和二師兄真想處理 那個處罰可以要你命 別和我說他 07/15 03:14
→ cha122977: 們不要命也要私底下搞阿活 那表示弟子不把掌門當一回事 07/15 03:14
推 towe77: 講白了 能寫的早去起點賺 文本邏輯衝突到不行怎吹得? 07/15 03:14
→ XFarter: 霸凌真的不對，但我要講的是阿醜想解決的不只是形式霸凌 07/15 03:14
→ XFarter: ，而是求得大家的認同，這點跟阿醜熟的所有唐門上下人， 07/15 03:14
→ XFarter: 甚至掌門都知道。而且掌門想把阿醜軟性逼走跟霸凌這件事 07/15 03:14
→ XFarter: ，根據多方文本基本上能證明完全沒有相關。 07/15 03:14
→ XFarter: 越到後來他也越捨不得逼走阿醜啊，都讓你進正心堂議事了 07/15 03:14
→ towe77: 朝廷的狗帶小妹要滅門 能打架打到惺惺相惜 邏輯還好嗎? 07/15 03:15
→ cha122977: 現實私底下搞小動作是因為不會死 故事裡掌門不爽直接滅 07/15 03:15
→ cha122977: 了你 不能類比 07/15 03:15
→ XFarter: 就反問樓上 @cha 版友，嚴懲真的能讓開局機體的阿醜得人 07/15 03:17
→ XFarter: 心而不會使他更被其他門生心生怨懟嗎？ 07/15 03:17
→ cha122977: 何況也就50上下 要私底下搞小動作上面的不可能不知道 07/15 03:17
推 pk1275: 又不是全唐門都在搞80，也都不可能全天都盯著你，然後阿 07/15 03:19
→ pk1275: 活你自己又不求助，其他人是要怎麼幫你，何況他們也都已 07/15 03:19
→ pk1275: 經盡自己能力幫你了，一個陪你打鬧偶爾送個秘笈點播你， 07/15 03:19
→ pk1275: 一個教你讀書識字也常幫你跟掌門勸諫，一個帶你行商你搞 07/15 03:19
→ pk1275: 砸了還幫你收爛攤子，正常弟子看你有在做事請你喝酒還會 07/15 03:19
→ pk1275: 怕你累死偷偷包庇你 07/15 03:19
→ cha122977: 怎麼會問這個?我說有用你就會同意嗎?而且我強調的點是 07/15 03:23
→ cha122977: 他們就是放縱不處理 不用幫他們洗的好像是不該處理或者 07/15 03:23
→ cha122977: 不處理比較好 我哪知道處理有沒有用 我是說他們"不處理 07/15 03:23
→ cha122977: "就夠阿活委屈了 07/15 03:23
→ cha122977: 然後我們也知道了 不處理是掌門的意思 本來就打算逼走 07/15 03:26
推 pk1275: 不就是因為當事人自己都沒去求助，其他人才不處理的嗎？ 07/15 03:26
→ pk1275: 更別說還有一個還偷偷點播他武功讓他有能力自己處理 07/15 03:26
→ cha122977: 他 背後並沒有什麼大道理 替他們開脫只會顯得掌門態度 07/15 03:26
→ cha122977: 前後矛盾 07/15 03:26
→ cha122977: 大師兄看不下去(?)出手是很後面的事情了 他待很久了 07/15 03:27
→ pk1275: 掌門矛盾沒皮條啊，但是不代表其他人沒在幫阿活啊 07/15 03:27
推 towe77: 根據多方文本? 請問是拆包、還是哪一個EA版寫的? 07/15 03:29
→ pk1275: 阿活不親自求助，你其他人就擅自出手，那你是不是自己也 07/15 03:29
→ pk1275: 就看不起阿活覺得他處理不了？你覺得這樣阿活就會比較舒 07/15 03:29
→ pk1275: 坦？ 07/15 03:29
→ cha122977: 雖然沒寫白 但高機率掌門視而不見所以別人也不吭聲 07/15 03:31
→ towe77: 牽拖沒皮條 那空降議事又是啥意思 陽奉陰違硬要拖下水阿 07/15 03:32
→ cha122977: 還在他舒不舒坦…所以我才說 別講的好像不幫他是為他好 07/15 03:33
→ cha122977: 掌門就是要放他被霸凌 並沒有要管他舒不舒坦 07/15 03:33
推 tanpsy: 其實也不用以現代對霸凌的看法和處置套用到那個時 07/15 03:35
→ tanpsy: 代背景 從劇情來看 門人之間的紛爭需不需要上位者 07/15 03:35
→ tanpsy: 處理也要自己願意向上求助 阿活就忍氣吞聲自嘲習慣 07/15 03:35
→ tanpsy: 了 07/15 03:35
→ tanpsy: 假貨帶師姑來鬧事 也是他們自己往上 掌門才教訓 07/15 03:36
→ tanpsy: 兩人 07/15 03:36
推 towe77: 劫法場的迂腐掌門 收人進來被霸凌 要不要聽聽這些是啥鬼 07/15 03:37
推 XFarter: @towe77 不考慮拆包，現況在 Ref 是唐守鴻戰後正心堂、晁 07/15 03:42
→ XFarter: 和初見時的對話、後山大師兄談話、掌門主動關心晁和請師 07/15 03:42
→ XFarter: 兄弟吃飯但趙活在廚房主菜時掌門進來的對話、還有根據煉 07/15 03:42
→ XFarter: 丹程度以及其他事件的關心阿活的對話，就不一一列入 07/15 03:42
→ XFarter: 我甚至可以比較冒犯的說是你玩的不夠深或故意在釣魚，才 07/15 03:45
→ XFarter: 覺得掌門很爛。 07/15 03:45
→ XFarter: 上面關鍵字都給了，幾乎交叉論證都可以說明：掌門在不收 07/15 03:45
→ XFarter: 內室這件事以外絕對不是一個迂腐的掌門。 07/15 03:45
→ XFarter: 至少阿活在非判門的正常結局覺得不是。 07/15 03:45
推 burncloud: 其實不用太執著霸凌和長輩不處理的部分，現實中也不是 07/15 03:48
→ burncloud: 沒遇過這種鳥事，但是會讓人覺得感受不同，就是有感受 07/15 03:48
→ burncloud: 到被人冷嘲熱諷，不經意的排擠（有心無心有沒差，事發 07/15 03:48
→ burncloud: 當下只會覺得很幹），上面對你嚴厲不友善，但是不經意 07/15 03:48
→ burncloud: 的關懷（後山大師兄贈送秘笈，帶師弟們唱歌打鬧，二師 07/15 03:48
→ burncloud: 兄毒蛇傲嬌但還是會教下面師弟，三師兄恭敬謙良廣納建 07/15 03:48
→ burncloud: 言有默默處理唐門內務，四師弟經商分擔唐門經濟，感覺 07/15 03:48
→ burncloud: 勢利但是被被學弟拱的時候也是毫不吝嗇掏錢），同門師 07/15 03:48
→ burncloud: 兄弟雖然感情沒很深刻，時不時弄你損你，但還是會找你 07/15 03:48
→ burncloud: 唱歌鬧事喝酒賭博同仇敵愾，這就是很貼近生活的部分， 07/15 03:48
→ burncloud: 就是這些小細節才才感受得到，趙活為什麼當唐門是一家 07/15 03:48
→ burncloud: 人，卻又不甘心的感覺 07/15 03:48
→ burncloud: 為什麼會覺得文本很神就是很多小細節很貼近生活感受啊 07/15 03:49
推 towe77: 約好要讓人活著別碰江湖 結果空降議事 來翻譯翻譯 期待 :) 07/15 03:51
推 pk1275: 掌門的只有答應不收成內姓弟子，想黑也找個有根據的 07/15 03:55
推 towe77: 那不就是陽奉陰違 迂腐不收的設定被吃了是吧 07/15 03:56
→ towe77: 沒皮條的空降議事 硬扯進江湖 這種文本叫寫實邏輯 :) 07/15 03:58
推 towe77: 麻煩一下 繼續吹 讓大家看看有多少「寫實」「邏輯」 07/15 04:03
推 XFarter: 沒 該跟樓上版友講的都講完了 要黑也是尊重 07/15 04:04
推 towe77: 黑了什麼說來聽聽 哪部分不是文本寫的讓我回去翻翻 07/15 04:06
→ XFarter: 但我覺得你如果你從之前到現在一直都用成見看這個作品， 07/15 04:06
→ XFarter: 會少掉人生一大樂事 07/15 04:06
→ cha122977: 好像沒提到是否要保密 不然直接把真相和阿活說也行 07/15 04:06
→ cha122977: 事實上臨死前也說了 07/15 04:06
→ cha122977: 原本是討論阿活叛門合理性吧 照阿活視角 其實很合理啊 07/15 04:08
→ XFarter: @cha122977 對 活爸是沒說要保密 但按照掌門的人物個性， 07/15 04:09
→ XFarter: 他不會刻意去講 07/15 04:09
→ XFarter: 在爸爸下跪的時候他就知道活爸以前都沒照顧好阿活了，比 07/15 04:09
→ XFarter: 起讓阿活再多痛恨他爸一分，他會更傾向選擇保密， 07/15 04:09
→ XFarter: 最後會漏風是因為阿活都聲淚俱下，實在忍不住 07/15 04:09
推 towe77: 欸不是 說在黑 具體黑了啥又不說 直接回成見 是在引戰嗎 07/15 04:10
→ cha122977: 阿活視角:放我被罷凌 沒人要管 肯施援手的是後山蒙面人 07/15 04:10
→ XFarter: 原本叛門合不合理前面討論串也有人提過了，我覺得只有形 07/15 04:11
→ XFarter: 式合理 07/15 04:11
→ XFarter: 但凡你我練出的阿活不是像獪岳那樣的人，系統上都不會有 07/15 04:11
→ XFarter: 辦法選擇那個選項 07/15 04:11
→ cha122977: 光是大師兄想幫他要蒙面就夠諷刺了 又沒真教他武功 07/15 04:12
推 XFarter: 「劫法場的迂腐掌門 收人進來被霸凌 要不要聽聽這些是啥 07/15 04:15
→ XFarter: 鬼」「牽拖沒皮條 那空降議事又是啥意思 陽奉陰違硬要拖 07/15 04:15
→ XFarter: 下水阿」再配上最像嘲諷的「約好要讓人活著別碰江湖 結果 07/15 04:15
→ XFarter: 空降議事 來翻譯翻譯 期待 :)」，我自認中文不算太差，這 07/15 04:15
→ XFarter: 樣哪裡不像在招黑？ 07/15 04:15
→ gread: 他有關活俠的推文幾乎都是在噴 我是覺得他應該是黑啦 07/15 04:17
推 pk1275: 這種本來就想亂的不用多費唇舌黑名單就好了 07/15 04:18
推 towe77: 寫這種文本被你開吹 想看你翻譯這些文本幾個意思 :) 07/15 04:18
→ cha122977: 但單就內容來說也全都是事實就是了 07/15 04:18
→ cha122977: 讓我想到稍早要幫魯迪前世開脫的文 就沒什麼好開脫的 07/15 04:20
→ cha122977: 事情就是那樣 不用補上一些別有深意的推測之類的 07/15 04:21
推 XFarter: @cha122977 大師兄的教法以劇中的「教法」就是帶阿活去打 07/15 04:21
→ XFarter: 架/讓他旁邊看他耍寶，實戰中學習順便偷渡秘笈，自己也在 07/15 04:21
→ XFarter: 旁邊看著不至於讓他死掉又沒觸犯門規 07/15 04:22
推 zxm50191: 果然又是熟悉的ID 07/15 04:22
→ XFarter: 就...文本和建議的 Ref 都在那邊，自行解讀摟XD，至少我 07/15 04:23
→ XFarter: 自己親身不開MOD不開CE玩了整整五輪加上不定時看拆包，我 07/15 04:23
→ XFarter: 覺得我的感受儘管可能有誤，但還是有些參考價值啦 07/15 04:23
→ cha122977: 你沒理解我意思 我是指大師兄講那些甚至要蒙面 07/15 04:23
推 towe77: 還是比較想翻譯最早的版本 空降一個盟主帶著小師妹來滅門 07/15 04:24
→ cha122977: 以那些內容來看 他不需要蒙面的 07/15 04:24
→ XFarter: 活俠唯一完全不講邏輯讓我不能接受的只有初版瑞笙被小師 07/15 04:25
→ XFarter: 妹幫忙滅門這事，但它也被 Hotfix 了 07/15 04:25
→ towe77: 等等 點名我後閃躲啥? 文本是你在吹 邏輯你總要說得通 07/15 04:26
→ cha122977: 蒙面 要嘛照顧他感受 要嘛不能讓別人知道大師兄幫他 07/15 04:27
→ XFarter: 因為要讓阿活講真心話啊，你面對一個相對陌生的人、表現 07/15 04:27
→ XFarter: 出來的技能和態度又是你需要的，加上內心脆弱，這使得更 07/15 04:27
→ XFarter: 容易講一些真心話，就像現實的張老師專線或心理諮商一樣 07/15 04:27
推 pk1275: 嚴格來說大師兄他那已經算在注釋總綱的內容了，已經算違 07/15 04:27
→ pk1275: 反門規了吧 07/15 04:27
→ towe77: 文本邏輯不通的地方 麻煩翻譯下 不是我寫的文本說我在黑? 07/15 04:28
→ towe77: XFarter: 我甚至可以比較冒犯的說是你玩的不夠深或故意在 07/15 04:28
→ XFarter: 我覺得 @cha 大大的推論可能兩者都有，但前者更多一些吧 07/15 04:29
→ XFarter: ，大師兄平時也不是會跟他講這些話的相處模式啊 07/15 04:29
→ towe77: 釣魚← 該還我公道了吧 誰才在亂黑亂吹 07/15 04:29
→ XFarter: 對 嚴格來說其實已經採線了 但他是「蒙面人」又不是門生 07/15 04:30
→ XFarter: ， 二師兄也用過同樣的繞法，我只是寫「心得」，沒有在教 07/15 04:30
→ XFarter: 你內門毒理 07/15 04:30
→ cha122977: 雖然但是…以大師兄個性好像不會特意照顧他感受啊 07/15 04:30
推 newlycong: 我覺得掌門並不是利用霸凌來逼走阿活。掌門是覺得只要 07/15 04:31
→ newlycong: 他一直不收他做內性弟子自然可以逼走他。 07/15 04:31
→ cha122977: 幹話兄弟 講話都直接來的XD 07/15 04:31
→ cha122977: 不是說一定要用霸凌 只是指不處理霸凌符合逼走他的目的 07/15 04:32
→ cha122977: 所以不處理很正常 不見得有其他深意 07/15 04:34
推 newlycong: 那是你單純揣摩掌門的心境認為他這麼想。遊戲內早期就 07/15 04:35
→ newlycong: 講得很清楚只要阿活上報霸凌，掌門一定會秉公處理。 07/15 04:35
推 XFarter: @cha122977 其實會 只是他太賤又愛講無知妄言又整天找阿 07/15 04:41
→ XFarter: 活打架（？）才會讓你以為小賤人不照顧阿活，實際上每次 07/15 04:41
推 pk1275: 阿活自己也有說啊，他稟報上去師長一定會處理，但是他就 07/15 04:41
→ pk1275: 是想靠自己突破，甚至他自己都說了上級處理完可能發生啥 07/15 04:41
→ XFarter: 賤人除了打架以外打混都是把阿活當首選，只是好事壞事都 07/15 04:41
→ pk1275: 事，搞不好早就不是第一次了，但是問題就在他不自己處理 07/15 04:41
→ pk1275: 這種問題只會一再的出現，這樣的話師長這時候還自己擅自 07/15 04:41
→ pk1275: 處理不就又讓阿活下定的決心打水漂？那你師長到底是還要 07/15 04:41
→ pk1275: 硬是親自處理，還是期待阿活能親自處理比較好？ 07/15 04:41
→ XFarter: 有（？） 07/15 04:41
→ XFarter: 他兩的感情好到能講一輩子相聲還不娶妻 我想不用懷疑 07/15 04:43
推 shimo: 阿活不是有回憶過小時候出意外就是大師兄跟二師兄來找他的 07/15 05:10
→ shimo: ？ 07/15 05:10
推 zero790425: 有被霸凌ptsd的論述看起來都差不多兇 07/15 05:18
推 is789789: 我超 家裡沒電腦也能當雪山派弟子 你是孤雲派的臥底吧 07/15 05:44
→ MOONY135: 雲還可以寫那麼多 07/15 06:37
推 phoenixzro: 不留學的趙活遇到夏侯蘭，大概就不回唐門了 07/15 06:38
噓 whatthejoke: 用雲的還在那喊你不行 07/15 06:52
噓 happily999: 怎麼有某槓精大半夜才跳出來狗叫呢 07/15 07:10
推 ilovptt: 某樓趕快睡覺吧，精神看起來有問題 07/15 07:11
推 zack867: 掌門又沒有要求你對唐門愚忠 全真或青城要收你他也ok呀 07/15 07:20
推 zack867: 現在版本沒辦法練到能滿足條件 不然不留學是可以入青城的 07/15 07:22
→ ascitesnback: 為唐門打雜打了十幾年才被請入正心堂議事 然後每個 07/15 07:25
→ ascitesnback: 月進去、提建言都要花貢獻度 這算空降？ 07/15 07:25
噓 xelnaga: 雲玩家 07/15 07:27
→ ascitesnback: 然後進去能提的建議就贖回產業、開發物品、門人多 07/15 07:38
→ ascitesnback: 了整修大院，這又算啥江湖事？ 07/15 07:39
推 c22748872: 有條線最後三師兄有說當年唐門收人入室只收孤兒寡母， 07/15 07:40
→ c22748872: 讓他們死後有宗祠享祭祀香火，後人才搞成差別待遇的 07/15 07:40
→ h75311418: 覺得後面還會有解釋吧 07/15 07:41
→ ascitesnback: 何況真正涉及江湖事的南宮獻禮都是師兄在策劃，最 07/15 07:43
→ ascitesnback: 多就補充提帶小師妹出門 07/15 07:43
推 scott032: 內外姓那段就上雪山前在正心堂說的 07/15 07:49
推 a28200266: 三師兄後面會說入室是因為孤兒無依無靠 但我覺得他找 07/15 07:50
→ a28200266: 個說法只是在安慰你而已 07/15 07:50
→ william456: 有時候正名還是很重要的啦，說多成熟的大人會不在意 07/15 07:50
→ william456: 釋懷是騙人的 07/15 07:50
→ scott032: 想想阿活連葬在唐門的資格都沒有 07/15 07:53
→ william456: 就像情侶交往一輩子，情同夫妻，鶼鰈情深，連孫子都 07/15 07:55
→ william456: 有了，但就是沒去登記，遲至暮年，其中一方心態恐不 07/15 07:55
→ william456: 平，，甚至許多權利都無法擁有 07/15 07:55
→ worldark: 不讓他入門不就是為了不讓他涉入江湖嗎 07/15 07:56
→ starsheep013: 他改姓不了唐，可以讓小師妹改姓趙啊 07/15 07:57
→ william456: 人在江湖豈能片葉不沾身 07/15 07:57
推 Bewho: 太雲了，我哭最慘的那段就是西武林線趙活一路走到瑞笙面前 07/15 08:03
→ Bewho: 驕傲自稱唐門外門弟子那邊 07/15 08:03
噓 wl2340167: 所以你是他媽的雲玩家才問這問題== 07/15 08:04
推 afking: 所以遊戲還是要自己玩過== 07/15 08:07
推 shimo: 前期他會自卑，但是最後他已經很自信很驕傲地說自己是外姓 07/15 08:09
→ shimo: 弟子。 07/15 08:09
推 nigatsuki: 其實故事開始沒多久他就能參加唐門一般弟子無法參加的 07/15 08:13
→ nigatsuki: 月會了 07/15 08:13
→ afking: 而且基本上後來新進的連內外姓之分都不清楚了 07/15 08:14
噓 hank81177: 雲 07/15 08:29
推 daidaidai02: 他文章開頭就講自己雲了 何必再嗆他 07/15 08:31
→ daidaidai02: 要說活到後來就神功大成 成為師門砥柱 對局中的阿活 07/15 08:34
→ daidaidai02: 來說就是來自上帝視角的評論 或者說 馬後炮 07/15 08:34
推 ien210195: 阿活的遭遇有些是本身醜被社會的惡意帶來的，有些是不 07/15 08:37
→ ien210195: 被收入室的內外區分造成的，有好有壞但混為一談和稀泥 07/15 08:37
→ ien210195: 不代表沒有更好的方式改善，事實上阿活早就處在隨時可 07/15 08:37
→ ien210195: 能崩潰的狀態，只能不停地維持自己的心相來說服自己苦 07/15 08:37
→ ien210195: 撐過去，不然打輸霸凌者的那刻心相低是聽不了三師兄的 07/15 08:37
→ ien210195: 勸，直接自暴自棄奔向人生盡頭的，這樣也不會是有關心 07/15 08:37
→ ien210195: 阿活的唐門一眾人希望看到的事 07/15 08:37
推 kira123: 笑死 推文有人蹦蹦跳結果最後沒人理他 可憐吶 07/15 08:38
推 Nyx591: 大半夜的，這也可以吵，笑死 07/15 08:38
→ daidaidai02: 練功的大好光陰虛擲在幫那些後來都落跑了的師兄姊打 07/15 08:39
→ daidaidai02: 雜 雖然至少包吃包住餓不死 但跟其他唐門人比起來 待 07/15 08:39
→ daidaidai02: 遇真的不堪 好歹跟四位師兄交代一下 讓他們有事沒事 07/15 08:39
→ daidaidai02: 就勸趙活下山 不要讓趙活期待每一次的段考 07/15 08:39
推 SivaChen: 回某樓，唐門不是暗殺組織吧，只是擅長用暗器跟毒而已 07/15 08:44