推 Sinreigensou: 跑格子跟有聲漫畫當動畫 這兩個很討厭 07/13 11:45
→ Sinreigensou: 省成本省成這樣 07/13 11:46
推 dazzle: 手遊不就是閒暇之餘玩的東西嗎到底多趕時間wwww 07/13 11:46
→ dazzle: 對走格子這部分我只覺得倉庫番解謎部分太少其他沒問題 07/13 11:47
→ dazzle: 對手遊要求沒有需要龐大動作場景 07/13 11:48
推 attacksoil: 2 3 5 6都很同意... 走格子真的爛 07/13 11:49
→ attacksoil: 弄輕量（廉價）一點可能觀感還比較好 07/13 11:49
推 dazzle: 角色出場動畫也趕抽卡動畫也趕到底多忙。沒時間就不要勉強 07/13 11:51
→ dazzle: 自己把打手遊當作業一樣 07/13 11:51
→ dazzle: 這遊戲最大問題我覺得是ui超難看太多項目在不同頁面 07/13 11:52
推 trtrtradam: 走格子一看就省錢設計吧 07/13 11:53
推 nathan41223: 這遊戲的閃爍 眩光真的很多 看得超不舒服 07/13 11:53
推 crash121: 靠腰 閒暇之餘玩的你還當單機拖時間拼命讀取才煩 你都不 07/13 11:54
→ crash121: 覺得你講的很矛盾嗎 07/13 11:55
推 dolphintail: 不討厭走格子但覺得0號空洞變化有點太少，不同觀卡 07/13 11:56
→ dolphintail: 明顯有不一樣啦但實際上還是沒什麼roguelike 的感覺 07/13 11:56
→ dolphintail: ，選什麼鳴徽根本沒差 07/13 11:56
→ protoss97: 1不知道跟螢幕有沒有關係 我家3個人玩 沒人有這種感覺 07/13 11:56
→ protoss97: 但我有過其他遊戲 換個螢幕後眼睛就不適應過 07/13 11:56
推 s921619: 走格子真的好拖時間和影響節奏 有時候希望乾脆走格子就一 07/13 11:57
→ s921619: 直走格子 打就一直打 突然走走拖拖終於要解完謎題了 又突 07/13 11:57
→ s921619: 然要打 打又要讀取….節奏感蠻不順的 希望能改善這問題 07/13 11:57
→ s921619: 我是覺得戰鬥方面我蠻喜歡的 可惜走格子做主軸的部分好多 07/13 11:57
推 trtrtradam: 零碎的閒暇之餘被拖時間才煩好嗎 07/13 11:58
→ s921619: 同上 就是因為時間很短很零碎 更怕拖時間 07/13 11:59
→ Rothax: 在西洽就直接噴米沒關係 不用說啥心得 07/13 12:00
推 will30119: 其他同意但抱怨抽卡不同意 抽卡不就幾秒鐘的事情你這也 07/13 12:00
→ will30119: 要急幹嘛 07/13 12:00
推 crash121: 這款就打著手遊實質pc 我邊看實況邊等讀取走格子比較不 07/13 12:00
→ crash121: 煩 手機玩那煩躁感何其難受 07/13 12:00
推 xsdferty035: 人設和戰鬥我覺得還不錯 但走格子就真的無聊 07/13 12:00
推 ryo1008: 我現在看到格子也是一股煩躁 07/13 12:01
推 emiya17: 不排斥走格子不過有點太簡單，做難ㄧ點我會比較喜歡，漫 07/13 12:01
→ emiya17: 畫過場意外的我體驗還不錯，原本不看好，目前39級挑戰深 07/13 12:01
→ emiya17: 淵中 07/13 12:01
→ protoss97: 走格子就吃受眾 最簡單的就是直接給個劇情大綱跳過鍵 07/13 12:03
→ protoss97: 反正討厭走格子的 大多也是單純來玩戰鬥的 07/13 12:03
推 Louta: 閃爍問題專版也有人提阿 07/13 12:03
→ vanler: 抽卡兩段動畫都能跳過 是多按一次跳過覺得很阿雜嗎 07/13 12:03
→ Louta: 我第一天就在抱怨整個遊戲閃爍太多了 07/13 12:03
→ Louta: 閃爍太多跟螢幕還是環境光源沒啥關係 07/13 12:04
→ vanler: 鐵道光汙染還可以auto切別視窗 絕的走格子閃爍躲不掉 07/13 12:04
推 shizukun0103: 有聲漫畫比起講一堆廢話好多了 節奏更緊湊 07/13 12:04
→ Louta: 因為我玩這麼多遊戲就只有ZZZ閃爍多到讓我不舒服 07/13 12:04
推 emiya17: 閃爍沒人講我還沒注意過 07/13 12:05
→ shizukun0103: 閃爍大概是他們覺得很酷 想復古以前的螢幕的感覺 07/13 12:06
→ shizukun0103: 但是沒考慮玩家感受 我自己是沒什麼影響 07/13 12:06
→ Louta: 閃爍不是每個人都有感阿 當年3D龍很多人不也是沒感覺 07/13 12:07
推 crash121: 閃爍就古早動畫才會有 絕區走了個古早風... 07/13 12:07
→ shizukun0103: 以前的電視打開關掉 就會是類似的樣子 你靠電視太 07/13 12:07
→ shizukun0103: 近 會被閃瞎XD 07/13 12:07
→ protoss97: 應該是硬體關係 或是吃個人體質吧 像是雷電將軍光環 希 07/13 12:07
→ protoss97: 兒頭槌 我也是完全沒感覺 07/13 12:07
→ Louta: 也不是只有電視閃 轉場 戰鬥結尾那個都在閃 07/13 12:08
推 llgod: 老人看到這些懷舊設計跟妹妹房間擺設，覺得很親切，用ps整 07/13 12:08
→ llgod: 體玩起來還可以啦 07/13 12:08
推 a1338: 米就最愛搞光汙染了 拿這講他們搞不好還很驕傲 07/13 12:08
→ Louta: 我覺得光汙染跟閃爍算是兩回事 07/13 12:09
推 ChunD: 我也是閃爍無感的人，所以不覺得是問題，這可能就跟3D暈類 07/13 12:10
→ ChunD: 似吧 07/13 12:10
推 fetoyeh: 我覺得這款的閃爍還好啊 但走格子真的需要改良 07/13 12:11
推 indpa5553: 這遊戲要改的問題很多，但米哈遊不知道會拖多久，有聲 07/13 12:12
→ indpa5553: 漫畫演出模式我很喜歡，節奏明快 07/13 12:12
推 Fatesoul: 玩到36還不知道好感度用Q發訊息約人 07/13 12:12
推 s921619: 唉 真的 以米哈遊來看 不知道會拖多久才改…. 07/13 12:12
→ Louta: 說實話 不是前幾天有人講 我也不知道可以約人XD 07/13 12:13
推 cjy1201: 13非常有感 真虧你能撐到36 07/13 12:14
推 imsaint: 走格子就是共識的爛 看官方要不要繼續堅持 07/13 12:15
推 AirForce00: 我繩網37，覺得還好。從一測就在關注資訊，走格子也 07/13 12:16
→ AirForce00: 是早有預期，本來就是來看如何把走格子玩出花樣 07/13 12:16
推 fetoyeh: 喔對了 米哈由不要用這格子玩植物大戰殭屍好嗎 很難玩XD 07/13 12:18
推 maybeyeah: 走格子超爛完全同意== 人設和漫畫我很喜歡 07/13 12:19
→ Fatesoul: 約人時間不都直接用同一時段 同時解嗎 07/13 12:19
推 Ian940524: 走格子有些關還行 但劇情模式對話超躁 07/13 12:20
推 leftside: 走格子不到討厭，但有時候結算才發現少一份資料要重跑 07/13 12:21
推 rolldada: 寧願有聲漫畫也不想看站樁對話 07/13 12:21
推 clou: 我除了抽卡和某些固定演出太多外都無感，不過言之有物就推 07/13 12:21
→ protoss97: 也不是共識的爛 而是走格子是小眾玩法 但被強迫要玩 07/13 12:22
→ protoss97: 可是要改也很難改 因為走格子的演出比較好製作 07/13 12:22
→ protoss97: 這麼多支線的演出要用3D畫面演出 那大概劇情量會被砍一 07/13 12:22
→ protoss97: 堆吧 07/13 12:22
→ clou: 我是覺得快節奏時代大家的容忍度都在下降，但本來就不可能一 07/13 12:22
→ clou: 個作品符合所有人要求 07/13 12:22
推 will30119: 蠻喜歡有聲漫畫的而且漫畫片段在原鐵通常是站樁對話而 07/13 12:22
→ will30119: 已 07/13 12:22
推 BMWM5: UI也是很奇怪大小竟然不一樣 然後信箱跟公告藏在更多裡面 07/13 12:22
→ leftside: 這完全不行= = 過到芭萊大廈很麻煩，完全不想重跑 07/13 12:22
→ leftside: 地圖做大做成迷宮很消磨耐心 07/13 12:23
→ clou: 我覺得多個「目前地圖尚未找到的資料0/1」會好很多 07/13 12:23
→ s2637726: 米粉馬上衝進來攻擊你 很符合我對米粉的刻板印象== 07/13 12:24
→ BMWM5: 還有一些支線以為格子走完好 結果最後硬是塞一個戰鬥結尾 07/13 12:24
推 k254369: 好感度直接學隔壁P5X點人像直接飛過去對話 找人好玩一樣 07/13 12:25
推 s921619: 格子的迷宮真的悶 對我來說不是長的問題 而是要持續的無 07/13 12:25
→ s921619: 聊….這比花很多時間對我來說更痛苦 07/13 12:25
推 Bigvoltorb: 其他沒意見 漫畫比兩個人站在那講話好太多了 希望可以 07/13 12:27
→ Bigvoltorb: 多一點漫畫 07/13 12:27
推 ssarc: 會聽玩家建議的米哈遊不是米哈遊 07/13 12:28
推 s921619: 我也玩不少單機遊戲 長迷宮對我來說不是什麼問題 重點是 07/13 12:29
→ s921619: 迷宮過程中能持續提供樂趣和動力往後繼續 但這個迷宮沒有 07/13 12:29
→ s921619: 所以對我來說真的痛苦 07/13 12:29
推 tsubasa0922: 走格子最煩是中間會一直對話卡情緒，就不能先講完讓 07/13 12:31
→ tsubasa0922: 我一次走嗎 07/13 12:31
→ tsubasa0922: 或是解鎖每次都會說要解鎖但輔助沒辦法，請問要花硬 07/13 12:32
→ tsubasa0922: 幣解鎖嗎之類的 07/13 12:32
推 iddoraemon: 不少手遊也是劇情戰鬥穿插，相信喜歡逃過或快速掃過劇 07/13 12:32
→ iddoraemon: 情的就不喜歡走格子，不然只走一次作為劇情演出我覺得 07/13 12:32
→ iddoraemon: 還算能接受。另外現在35等以上玩家都應該是玩快的玩家 07/13 12:32
→ iddoraemon: ，一直走格子的確很掉san值。 07/13 12:32
→ tsubasa0922: 就不能之後直接問解不解就好這樣嗎w 07/13 12:32
推 leftside: 對 這個每次都要解釋也很煩 07/13 12:34
推 ssarc: 提到走迷宮，之前玩紅燒天堂的迷宮才真是快讓人發瘋 07/13 12:39
推 freedom77: 多加一點除了硬幣解鎖的方式好嗎 明明一開始比利就可 07/13 12:40
→ freedom77: 以硬開 結果後面大概95%都是付硬幣 07/13 12:40
推 iddoraemon: 另外觀測資料的部分其實每關左上角有寫數量，然後補撿 07/13 12:41
→ iddoraemon: 資料不用通關，撿到後直接退出也算有。 07/13 12:41
推 Aurestor: 從這篇文可以發現現代人通常都急性子沒耐心 07/13 12:43
推 x2159679: 我覺得絕區0其實玩起來很不像手遊...... 07/13 12:44
→ s2637726: 每天只能休息一個時段也是想不通為啥 有些約人是限定時 07/13 12:45
→ s2637726: 段的 只能白天或晚上 == 狗幹 07/13 12:45
→ x2159679: 雖然商業模式還是那一套就是了，但絕區零真的用心的地方 07/13 12:46
推 tsubasa0922: 跟急性子跟沒耐心又沒啥關係，待機也不還是第一次跑 07/13 12:48
→ tsubasa0922: 玩流程後之後都快速旅行 07/13 12:48
→ s2637726: 說現代人沒耐心的 直接指責玩家 也是純度很高的米粉== 07/13 12:48
→ s2637726: 是遊戲本身設計有問題 但是不能講 講了就是你沒耐心== 07/13 12:48
推 miarika123: 我手機平板電腦都試過沒閃爍的問題啊 07/13 12:48
→ tsubasa0922: 這種便利的方式以前就有了好嗎，阿能省時間到這邊就 07/13 12:48
→ tsubasa0922: 變成沒耐性了喔ww 07/13 12:48
推 gatsuyobi: 最後希望米改善 最好是不要抱太大期待 07/13 12:49
推 x2159679: 會在鐵道改善(o 07/13 12:50
→ miarika123: 今天不走格子就變傳統ppt播放了啊 雖然我沒差就是 07/13 12:50
推 ssarc: 耐心是啥？影片都要短影片，電影都不想看，文字也要短文章 07/13 12:50
→ ssarc: ，書本誰想看？ 07/13 12:50
推 s921619: 依照過去的經驗 要等米改善要等很久 唉….. 07/13 12:50
推 tonyy801101: 其實走格子比較花錢，直接做場景比較省，主要是3D遊 07/13 12:50
→ tonyy801101: 戲很多東西可以重複利用，他那個走格子還要額外弄 07/13 12:50
→ miarika123: 你覺得目前多到沒啥意義的戰鬥場景能把現在的探索全放 07/13 12:51
→ miarika123: 進去嗎 07/13 12:51
→ miarika123: 哪需要花錢 費工而已 費工又不用多的錢 07/13 12:51
→ tonyy801101: 而且那些效果跟shader也不是很好搞，直接弄3D場景給 07/13 12:52
→ tonyy801101: 你們走還比較省 07/13 12:52
→ miarika123: 反而有走格子 動畫 有聲美漫 才顯得傳統立繪對話框有 07/13 12:53
推 ssarc: 改變玩法改變米哈遊，這是大逆不道 07/13 12:53
→ tonyy801101: 所以就是他們自己搬石頭砸自己腳，只能跟你這樣說了 07/13 12:53
推 x2159679: 對，他們在走格子的演出上其實花了很多資源 07/13 12:53
→ miarika123: 夠cost down 07/13 12:53
推 s921619: 喔喔 原來格子比較花錢喔？那沒想到米哈遊花錢了但結果反 07/13 12:53
→ s921619: 而不好 07/13 12:53
→ x2159679: 有聲漫畫也是，有人覺得全彩有聲漫畫很省成本我也是.... 07/13 12:54
→ miarika123: 別傻了員工作的怎麼可能多給錢w 07/13 12:54
→ x2159679: 我說覺得比較奇怪的是，絕區零投入資源的部分感覺玩家都 07/13 12:55
→ miarika123: 有聲漫畫圖外包還比較可能增加成本 但米那麼大 07/13 12:55
→ x2159679: 不怎麼在乎 07/13 12:55
→ miarika123: 一堆人連劇情都懶得看了 誰管你演出效果 07/13 12:55
推 tonyy801101: 有些要外包的，不可能全部都自家員工做喔 07/13 12:55
→ Louta: 誰在乎你花多少錢啊= = 07/13 12:55
→ x2159679: 但米哈遊賣的就是那種世界氛圍感啊 07/13 12:55
推 Tiandai: 有聲漫畫是省成本嗎.....這款我覺得演出成本很高耶 07/13 12:56
→ x2159679: 不然幹嘛不去玩天堂M 07/13 12:56
→ Louta: 你講哪個難做 哪個花的錢多對玩家一點意義都沒有 07/13 12:56
→ x2159679: 對我有意義，因為看得到官方用心我才會課 07/13 12:56
→ tonyy801101: 所以你們大概就知道公司想搞想炫結果搞到玩家不開心 07/13 12:56
→ miarika123: 新艾利都的氛圍很好啊 但前提 這是手遊 還掛米 07/13 12:56
推 maybeyeah: 我覺得劇情的走格子到警察篇後還好 都在演出對話 07/13 12:57
→ maybeyeah: 探索任務那些解謎小遊戲比較躁 07/13 12:57
→ miarika123: 很多人玩手遊的時不會在乎那麼多 玩單機的時候才可能 07/13 12:57
→ x2159679: 這就是我覺得絕區不像手遊的地方，我指的是基底的思維 07/13 12:57
→ miarika123: 換成以往就是 不斷重複的地圖 從A走到B對話走到C對話 07/13 12:58
→ miarika123: 有比較好嗎 半斤八兩吧 07/13 12:58
→ x2159679: 巴哈那邊也有一篇是在談遊戲玩法的，是在說絕區的玩家體 07/13 12:58
→ x2159679: 驗會很差基本上是因為他們是用單機模式套用手遊商法 07/13 12:58
→ x2159679: 這點我覺得除了遊戲玩法外也有這種傾向，他們就不是當手 07/13 12:59
→ x2159679: 遊去做 07/13 12:59
推 SaberMyWifi: 沒感覺到閃爍的問題我還常常關燈玩，可能我家的DELL 07/13 12:59
→ SaberMyWifi: 真的讚吧，但我還是希望能把走格子砍掉，直接給我選 07/13 12:59
→ SaberMyWifi: 單點一點就能開打不好嗎？像拉力或戰鬥委託那樣多好 07/13 12:59
→ miarika123: 他們說的沒錯 07/13 12:59
→ Louta: 你要看到的只是官方用心 不是官方花多少錢好不好 07/13 12:59
→ miarika123: 馬上就有人說了 你當手遊看很多時候就沒那個耐心 07/13 12:59
→ Louta: 我開服前幾天就說過ZZZ更適合做成單機阿 07/13 12:59
→ Louta: 現在就是你硬套了手遊的機制上去 07/13 13:00
→ x2159679: 沒辦法啊 這年代沒人玩單機遊戲 07/13 13:00
→ dashed: 走格子難受的地方就是畫面啊 黑色背景 電視雜訊閃爍 完全 07/13 13:00
→ dashed: 就是恐怖遊戲的要素 07/13 13:00
→ Louta: 這年代沒人玩單機??????? 07/13 13:00
→ Louta: 你跟我生活在同一個世界線嗎 07/13 13:01
→ s2637726: 都開服多久了 走格子進戰鬥出來不取消加速都不願意加 07/13 13:01
→ s2637726: 用個懶覺心== 07/13 13:01
→ x2159679: 單機只是小眾娛樂吧 手遊還是主流 07/13 13:01
→ miarika123: 所以米應該繼續維持 至少多一種選擇 ZZZ跟傳統手遊一 07/13 13:01
→ andy0481: 現在哪款單機的劇情講話不給跳 演出卡你一秒兩秒 跟單機 07/13 13:01
→ andy0481: 哪有關係...我玩P系列怎沒有被哪個角色廢話卡操作的印象 07/13 13:01
→ miarika123: 樣載都不會載 07/13 13:01
→ Louta: 你說的對 當我沒講話 07/13 13:01
→ miarika123: 像單機在做跟你說的缺點又不衝突 07/13 13:02
→ Louta: 我一時之間沒辦法確認你是不是反串仔 07/13 13:02
推 ging1995: 單機小眾 GTA COD不算單機就是了:O 07/13 13:03
推 x2159679: 對米哈遊的客群來說是小眾吧 07/13 13:03
→ Louta: 你是不是以為玩手遊的都不玩單機遊戲 07/13 13:03
推 miarika123: 你還是不要畫靶往極端的說了吧 07/13 13:04
推 frank161616: 鐵道光汙染印象可以降低特效改善? 不過像希兒大那種 07/13 13:08
→ frank161616: 我還是不太行XD 07/13 13:08
推 Aurestor: 鐵道我記得有護眼模式？ 07/13 13:11
推 NicoNeco: 這樣你也能玩下去 07/13 13:12
推 JUSTMYSUN: 走格子真的睏 每次打開的熱情都會被走格子澆熄 07/13 13:18
推 inte629l: 全黑真的有感 還以為卡住== 07/13 13:21
推 kiplove114: 確實這種優質大眾遊戲就交給米衛兵玩就好 07/13 13:27
推 bunbun88: 很多角色開大都會有一瞬間爆閃，剛開始還會覺得帥，但看 07/13 13:28
→ bunbun88: 久了只覺得眼睛痛 07/13 13:28
推 chunboy0812: 玩這麼痛苦為何還玩??這我真的不理解 07/13 13:32
推 or2cqem: 明明漫畫好多了 一樓再講啥啊 07/13 13:34
→ or2cqem: 難道兩個人站樁講話會比較好嗎 07/13 13:34
→ nathan10221: 就很多人說30級後就會好玩了 07/13 13:37
推 Sinreigensou: 有聲漫畫太拖節奏 資訊都看完了還要等他講完台詞 07/13 13:42
推 Sinreigensou: 有聲漫畫這麼好 現在遊戲怎麼都還是站樁對話 07/13 13:46
推 clothg34569: 不要期待米哈遊改 會改就不是米了 07/13 13:46
→ Sinreigensou: 為了護航結果跟市場常態完全相反 07/13 13:46
→ clothg34569: 然後30級以後好玩有個很大的盲點 你抱怨的內容 07/13 13:47
→ clothg34569: 30級後根本不會有任何改變 那本來就不可能30級變好阿 07/13 13:47
→ clothg34569: 如果今天爛的是劇情或隊伍有甚麼沒開的機制 07/13 13:48
→ clothg34569: 那還有可能某等級之後變好 07/13 13:48
推 wfleowang: 玩到30級抱怨會被孝子罵難玩還一直玩 07/13 13:48
→ clothg34569: 但是走格子 癲癇套餐 瘋狂讀取 07/13 13:49
→ clothg34569: 這些跟本不可能在某個等級後會突然變好 除非30後拔掉 07/13 13:49
→ clothg34569: 走格子 07/13 13:49
推 fff417: 笑了 這遊戲又不是沒有站樁對話 不想聽台詞都可以直接按掉 07/13 13:49
→ fff417: 用漫畫的部分明顯比站樁用心吧 要會動的過場CG也有啊 07/13 13:50
→ clothg34569: 米唯一會改的情況是競爭者夠強 或者爛到連孝子都 07/13 13:50
→ clothg34569: 護航不下去 很明顯 ZZZ兩者條件都沒有 07/13 13:51
→ fff417: 玩過緋紅結繫和TOAR的人表示不理解噴這幹嘛 還很多能噴的 07/13 13:52
推 dby9dby9: 覺得閃要去看眼科吧？即早治療比較好，認真 07/13 13:52
推 Luinn: 1樓有聲漫畫不同意 原鐵用固定動作罰站嘴巴都不動哪有比較 07/13 13:53
→ Luinn: 好 07/13 13:53