→ kuninaka: 我想不到美國上談判桌幹嘛 06/07 00:16
推 kuninaka: 就日本陸軍馬糞以為自己很厲害 06/07 00:18
→ swps40309: 日本就連東三省好像也沒能讓他完全加入戰爭機器運轉ˋ 06/07 00:18
→ swps40309: 真的是打瘋了,都沒好好想想打要幹嘛 06/07 00:18
→ HarunoYukino: 東三省已經是日本控制,美日諒解案是說要日本退出 06/07 00:19
→ HarunoYukino: 中國戰場 06/07 00:19
→ HarunoYukino: 滿洲國獨立也是美日諒解案的重點 06/07 00:20
推 kuninaka: 人家日俄戰爭打贏了很爽阿,打什麼窩都贏 06/07 00:20
推 toulio81: 越戰會摸摸鼻子回去,主要是因為類似烏克蘭、以色列這 06/07 00:22
→ toulio81: 樣一直故步自封,過了某個邊界線就不能打,要是放開手 06/07 00:22
→ toulio81: 腳就是另一回事了,而二戰都對日本丟原子彈了,要像越 06/07 00:22
→ toulio81: 南那樣可能挺難的 06/07 00:22
→ blc: 解除石油禁運 06/07 00:23
→ toulio81: 二戰時美國都沒在管平民直接轟炸東京啥的了,跟越南還 06/07 00:23
→ toulio81: 要辨認平民和軍人的情況差多了 06/07 00:23
→ leamaSTC: 他們連國內都搞不定了 沒打贏就是沒打贏 沒啥好講的 06/07 00:23
→ toulio81: 這串是在問二戰日本不是越戰好嗎? 06/07 00:24
→ leamaSTC: 嗯啊我也想這樣說 06/07 00:25
→ npc776: 越戰國內有反戰潮 二戰可沒有... 06/07 00:25
→ yinaser: 日本沒石油就沒搞頭美國就看準這點捏著玩 06/07 00:26
推 kuninaka: 珍珠港是美國國土,被打還反戰XD 06/07 00:26
→ kuninaka: 911撞一下,你看鬧到現在還在搞 06/07 00:26
噓 a000000000: 基本上ABCD包圍網差不多注定沒退路 06/07 00:27
推 SunnyBrian: 都是勒緊褲帶贏的,只有財閥靠戰爭賺錢,國富民貧, 06/07 00:27
→ SunnyBrian: 先是五一五暗殺了犬養毅,二二六又把唯一有財政頭腦 06/07 00:27
→ SunnyBrian: 的高橋是清給斷送了,這就已經早沒救了 06/07 00:27
→ a000000000: 因為美國物資禁運日本 談都不給談 06/07 00:27
→ HarunoYukino: 911撞了一下,結果阿富汗戰場最後也撤軍 06/07 00:28
→ a000000000: 根本原因在於併吞滿洲國 06/07 00:28
推 GP01: 美國好像是連廢鐵也禁運日本 06/07 00:29
推 kuninaka: 所以你就知道美國人為了打仗,很瘋的 06/07 00:29
推 swps40309: 併完滿州國就先好好猥瑣發育阿 06/07 00:30
推 Fezico: 老米打總體戰沒怕過,國家機器運轉下去什麼鬼東西都跟下水 06/07 00:31
→ Fezico: 餃一樣。但後面轉入游擊戰的時候老美人命成本太高惹 06/07 00:31
→ yinaser: 動員起來利益就是要夠多才可能停手沒可能損失大就停 06/07 00:32
推 GP01: 所以日本二戰才攻下東南亞要拿石油產地 06/07 00:32
→ Fezico: 就只能轉提供軍火訓練,但一群呼呼嘿嘿有槍有砲後又開始做 06/07 00:33
→ Fezico: 妖。又要找另一群呼呼嘿嘿提供軍火,然後就是現在這鳥樣 06/07 00:33
推 SunnyBrian: 要保住滿洲,就應該重兵防蘇聯,用石原莞爾那套「北 06/07 00:33
→ SunnyBrian: 上論」,跟英美妥協站對邊,東條那群陸軍馬鹿的南進 06/07 00:33
→ SunnyBrian: 論一堆行不通的嘛 06/07 00:33
推 swps40309: 一下打這個一下打那個你是真的要征服世界啊 06/07 00:33
→ GP01: 英國在新加坡還有些海軍戰力一樣被日本海軍車過去 06/07 00:34
→ Fezico: 當時陸軍馬鹿打哪掃哪,會卯起來亂幹也不是沒原因 06/07 00:35
→ SunnyBrian: 帝國的強大不只是物力,對於人命的重視(不把軍人當 06/07 00:35
→ SunnyBrian: 成消耗品),才是真正能強大的主因 06/07 00:35
→ HarunoYukino: 因為北上論慘敗,門諾汗戰役證明北上論不可行 06/07 00:35
推 kuninaka: 大日本帝國會失敗成這樣就是因為高層是陸軍馬糞 06/07 00:35
→ kuninaka: 沒有國際觀 06/07 00:35
噓 a000000000: 基本上滿洲國成立就沒退路惹 這段已經注定abcd包圍網 06/07 00:35
→ HarunoYukino: 說到人力,蘇聯: 06/07 00:36
→ SunnyBrian: 諾門罕是因為關東軍前線擺一堆白痴士官 06/07 00:36
→ HarunoYukino: 蘇式數學:100-100=300 06/07 00:36
→ Fezico: 亞洲戰場都是菜,母國歐洲戰場已經打爛惹哪來的心力去顧亞 06/07 00:36
→ Fezico: 洲戰場。陸軍馬鹿打著打著就真的以為自己飛天惹。 06/07 00:36
推 gemboy: 印象門諾罕解密不是蘇聯慘勝?死傷蘇聯比較多? 06/07 00:37
→ Fezico: 蘇聯沒有人,只有韭菜。是不是想要嚐嚐共產主義的鐵拳 06/07 00:37
推 swps40309: 英國輸日本其實輸得蠻白X的 06/07 00:38
→ SunnyBrian: 蘇聯:什麼是死傷? 06/07 00:38
→ swps40309: 正常玩很難玩成那樣 06/07 00:38
→ npc776: 他們最不怕的就是死傷阿... 06/07 00:38
→ HarunoYukino: 當時日本喊解放口號是東南亞都很歡迎的 06/07 00:39
→ Fezico: 蘇俄現在看起來真的很屌,把人力當作消耗資源在用。 06/07 00:39
推 narumi150729: 老美對日本硬起來是中日戰爭開打 06/07 00:40
→ narumi150729: 在那之前算睜一眼閉一眼 06/07 00:40
→ HarunoYukino: 後來發現日本比西方殖民國家更惡劣是後話 06/07 00:40
→ swps40309: 日本那種反動式佔領也是給自己找麻煩 06/07 00:40
→ narumi150729: 諾門罕重點在蘇聯耗得起,日本不能 06/07 00:41
推 SunnyBrian: 不光是蘇聯啦,近世以來到現在,你找得出哪一場毛子 06/07 00:41
→ SunnyBrian: 死傷比對面少的勝仗出來我就服 06/07 00:41
→ narumi150729: 日本在南京戰役把老美的船炸沉,直接踩到老美的雷 06/07 00:43
推 swps40309: 日俄戰爭毛子死傷比較少阿 06/07 00:43
→ swps40309: 然後就輸了 06/07 00:43
→ HarunoYukino: 那是還沒打下去,沙皇那時候也擺出老子不惜打下去 06/07 00:45
→ HarunoYukino: 的態度 06/07 00:45
推 narumi150729: 上面勿忘八月風暴行動,日本被蘇聯車過去 06/07 00:45
推 depo: 全滅太平洋艦隊1943年以前 06/07 00:49
推 GP01: 二戰日本陸軍最強關東軍跟歐洲各國相比不算強 06/07 00:49
推 SunnyBrian: 所以日俄戰爭日本也是很抖啊,沙皇還有兵可以調到遠 06/07 00:49
→ SunnyBrian: 東,日本是已經榨到乾了,議和也是日本比較積極,後 06/07 00:49
→ SunnyBrian: 來日本民眾還抱怨我都捨家為國了結果拿得比日清戰爭 06/07 00:49
→ SunnyBrian: 少,還鬧出佔領日比谷公園(X)日比谷燒打事件(O) 06/07 00:49
→ GP01: 後面日本關東軍也變雜魚化 06/07 00:49
→ SunnyBrian: 有經驗的軍士官都被派到支那戰場當肥料了,諾門罕那 06/07 00:52
→ SunnyBrian: 時平均前線待不到一年的菜鳥軍士官,加上皇軍的特有 06/07 00:52
→ SunnyBrian: 等級制度,士兵只能喊完田諾棒賽就去死了 06/07 00:52
推 yinaser: 1945年後蘇聯大部分都是傷亡較少那方 06/07 00:53
推 umano: 冷戰 06/07 00:57
推 GP01: 說白的蘇聯就是美國養起來的,會有冷戰鐵幕美國其實也有責任 06/07 01:01
→ npc776: 冷戰算上那些餓死的公社韭菜應該還是死比較多... 06/07 01:03
→ HarunoYukino: 邱吉爾:共產跟法西斯選一個,我選擇共產(ry) 06/07 01:03
→ AN94: 不幫蘇聯 你就是幫集中營建造大師了 要確餒? 06/07 01:09
推 narumi150729: 其實邱吉爾兩邊都不想要 06/07 01:09
→ narumi150729: 德蘇戰只是敵人的敵人就是朋友的概念 06/07 01:09
→ narumi150729: 認真相信蘇聯的反而是小羅斯福 06/07 01:10
→ HarunoYukino: 對美國來說,英法也是必需完蛋的存在 06/07 01:12
→ HarunoYukino: 蘇伊士運河事件可說是罕見的美蘇聯手幹掉英法 06/07 01:13
→ GP01: 邱吉爾對蘇聯有戒心只是沒說服成美國而已 06/07 01:13
→ yinaser: 當時英國也是美國潛在對手當然說服不了羅斯福 06/07 01:14
推 hinanaitenco: 蘇聯確實也沒推翻條約啊 不像小鬍子 美國幹麻翻臉 06/07 01:22
→ hinanaitenco: 奧地利中立就中立 日本說好割北海道沒拿到也吞了 06/07 01:22
→ hinanaitenco: 冷戰時蘇聯參與的戰爭都死傷少啊 入侵阿富汗傷亡比 06/07 01:24
→ hinanaitenco: 跟美國打越南差不多 06/07 01:24