每次有批評hd2d的聲音就會有人跳出來說：hd2d也很花錢啊 沒有比較便宜。 那我就不懂了 hd2d就給人一種比較漂亮的sfc時期的遊戲感覺 好聽一點叫復古 難聽就是過時 你的貴應該是要跟同類型但不使用hd2d的比吧？比如說異度神劍3 人物場景都是3d 你覺得這做起來有比hd2d便宜嗎？ 假設有 那幹嘛不做成這樣就好 還要做得很復古感 讓演出變得抽象 就像你花了很多錢煮一碗泡麵 但大家看來這就是泡麵 你花這麼多成本幹嘛？還不如去買塊牛排煎一煎 會用hd2d來重置遊戲 純粹只是不想投入太多成本罷了 根本沒有hd2d比較貴的原因吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 114.27.166.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/C_Chat/M.1717429528.A.814

→ yuizero: ......hd2d重製的費用和開發3D高建模的花費還要更高 06/03 23:46

→ npc776: 沒關係 就來灑餌的 06/03 23:47

→ yuizero: 請問 哪裡不花錢?? 你以為分層 微3D 畫面轉動 高精細 06/03 23:47

推 vsepr55: 你不如問3D哪裡花錢，免費素材灑一灑就好 06/03 23:48

→ yuizero: 貼圖 LIVE-2D這些建模簡簡單單比3D還簡單嗎? 06/03 23:48

推 alexantiy: 交男友跟包養有什麼差別 06/03 23:48

→ nh60211as: 用3D引擎做2D啊== 06/03 23:48

→ yuizero: 我知道這人ID是來亂討噓的 但我就想嘴他 06/03 23:48

推 kuninaka: HD2D比一般的2D還花錢沒錯啊 06/03 23:50

→ kuninaka: 要調整光影 06/03 23:50

→ andy0481: 便宜糊到不行的跟精細到有夠多動作 畫格可以差好幾倍 06/03 23:50

推 sowrey: 包養網到底在紅什麼? 06/03 23:50

→ ex990000: 我怎麼看目前的3d造價都還是比hd2d高 而且就拿dq3來說 06/03 23:53

→ ex990000: 原本的架構就放在那邊沒有改 你建成3d還要重新打造 價格 06/03 23:53

→ ex990000: 怎麼可能贏過3d 06/03 23:53

→ yuizero: 你用"看"的???? 06/03 23:53

→ yuizero: 你只用"看"的???? 06/03 23:53

推 cw758: 有人被包養嗎 06/03 23:53

→ ex990000: 3d就不用調光影？我只是覺得你們把hd2d吹的太誇張了 06/03 23:54

→ kuninaka: 你去哪裡看造價？ 06/03 23:54

→ kuninaka: DQ3本來就有3D版 06/03 23:54

→ kuninaka: DQ3的HD2D也沒什麼原本架構在那邊沒有改 06/03 23:55

→ ex990000: 你覺得八方2的舞孃演出算好嗎？ 像素人的極限就是那樣 06/03 23:55

推 ludi: 求包養...管飽就好XD 06/03 23:55

→ ex990000: 滿滿尷尬 還是別跳了 06/03 23:55

→ kuninaka: 預告片就跟原版不同了 06/03 23:55

→ kuninaka: 什麼叫素人的極限？ 06/03 23:55

→ ex990000: 既然你一直堅持hd2d比較貴 那幹嘛要用貴的方式去做出看 06/03 23:56

→ ex990000: 起來比較廉價的感覺？ 06/03 23:56

推 peernut: 阿姨!我不想努力了(求包養) 06/03 23:56

→ yuizero: 廉價的感覺??蛤???? 06/03 23:57

→ kuninaka: 只有你覺得廉價 06/03 23:57

→ npc776: (╮′_>`)<我覺得你們快上鉤了 拉一下 06/03 23:57

→ ex990000: 這個廉價當然是跟3d比 人家有肢體動作還有臉部細節表情 06/04 00:01

→ ex990000: 可以更明確的呈現導演要的演出。現在像素人雖然加了很多 06/04 00:01

推 xikimi: 有沒有富二代要包養我 06/04 00:01

→ ex990000: 動作 但整體看來仍是很抽象 06/04 00:01

→ yuizero: 你一值講3D 3D 問題是 06/04 00:02

推 amsmsk: 看跟什麼比阿 跟2d比比較貴 06/04 00:02

→ ex990000: 舞孃的劇情完全呈現不出她在跳舞的感覺 06/04 00:02

→ yuizero: HD-2D也是高精度的3D阿 你致使致終就一直認為HD-2D 06/04 00:03

推 Avero: 身邊有朋友被包養嗎 06/04 00:03

噓 AgyoKan: 快上鉤的A個ID馬上心靈祥和 06/04 00:03

→ yuizero: 不是3D 但是就開發引擎上 他是3D+點陣圖 也是3D遊戲啊 06/04 00:03

→ yuizero: https://x.com/ev_01_ve/status/1459407244991156230 06/04 00:04

→ yuizero: https://x.com/Gladark_017/status/1530211569740791810 06/04 00:04

→ yuizero: https://x.com/sin_kter0/status/1499679966052503554 06/04 00:04

推 ejoz: 亞洲最大包養平台上線了 06/04 00:04

→ yuizero: 所以你的論點 "HD-2D不是3D遊戲 所以不花錢"一開始就錯 06/04 00:05

→ yuizero: 了 06/04 00:05

→ yuizero: 既然你認為開發3D遊戲很花錢 那同為衍3D模組的HD-2D 06/04 00:06

→ yuizero: 不也是很花錢嗎 來啊 反駁我啊 06/04 00:06

→ npc776: (╮′_>`)<人早跑了換分身了 省點力氣 徒然破壞睡前心情 06/04 00:08

推 FishRoom: 包養SD = SugarDaddy? 06/04 00:08

→ ex990000: https://i.imgur.com/FmibUTg.jpeg 06/04 00:09

→ ex990000: https://i.imgur.com/mD8Lqck.jpeg 06/04 00:09

→ bobby4755: 因為是新的技術 花的工時一定更多 所以就會貴 06/04 00:10

→ bobby4755: 目前也沒有一個工作室或公司有辦法流水線大量製造 06/04 00:10

→ ex990000: 我的論點是：3d遊戲的開發費用大於hd2d 所以採用hd2d來 06/04 00:10

推 KsiR: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 06/04 00:10

→ ex990000: 重置而不是選擇真實比例的3d就是遊戲公司不想投入太多成 06/04 00:11

→ ex990000: 本。 06/04 00:11

→ ex990000: 你看八方的場景看到啥？素材重複拼貼 那幾個房子是同一 06/04 00:12

→ ex990000: 組素材做的 但異度因為是3d 還要考量合理性 反而更加複 06/04 00:12

→ ex990000: 雜 06/04 00:12

推 peoples: 真的有這麼多人在找包養嗎 06/04 00:12

→ bobby4755: 成本沒那麼高 不等於成本就低 笑死 06/04 00:12

→ bobby4755: 如果真的很低steam早滿滿的hd2d遊戲 06/04 00:12

→ ex990000: 樓上你沒聽懂啊 我比較的對象是3d遊戲 你有看到哪家小公 06/04 00:15

→ ex990000: 司不用hd2d反而去3d建模的嗎？更多的是像2d惡魔城這種平 06/04 00:15

→ ex990000: 面的遊戲吧？ 06/04 00:15

推 wilmer: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 06/04 00:15

→ yuizero: 同一素材同一貼圖和是不是Hd2d 以及3d無關。3d更是在房 06/04 00:17

→ yuizero: 屋和岩石還有無關緊要的地方素材同用。甚至還節省點面數 06/04 00:17

→ yuizero: 論點不成立。因為3d同素材用更兇 06/04 00:17

→ yuizero: 小公司才不用hd2d反而用3d建模才對吧。你是活在平行世界 06/04 00:18

→ yuizero: 嗎？ 06/04 00:18

推 badlip: 那個包養網人最多XD 06/04 00:18

→ yuizero: 2d惡魔城遊戲 他媽的不是HD2D遊戲 06/04 00:19

→ willytp97121: 最現實的 逛逛獨立遊戲是用廉價3D的多還是HD2D多就 06/04 00:19

→ willytp97121: 是了 小團隊的人和錢都是最缺的會找最省錢的方式 06/04 00:19

→ willytp97121: 現在要做3D模型引擎和人才培育都很成熟了 但HD2D是 06/04 00:19

→ willytp97121: 沒多少人會和沒多少軟體能呈現的技術 Hd2D跟點陣是 06/04 00:19

推 piggyoil: 我妹上包養網被我發現= = 06/04 00:19

→ willytp97121: 不一樣的 06/04 00:19

→ yuizero: 還是說你以為空洞騎士也是HD2d遊戲？ 06/04 00:19

→ ex990000: 空洞不是hd2d好嗎 06/04 00:23

→ ex990000: 像素人就是廉價啊 像有些直接採動畫風格的演出都比像素 06/04 00:25

→ ex990000: 人好多了 06/04 00:25

推 TwixBar: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 06/04 00:25

→ yuizero: 不管你怎麼說。就是無法改變開發HD2d很花錢這事。言盡於 06/04 00:27

→ yuizero: 此。你連我說得都拿不出證據反駁還說一些被打臉的事 06/04 00:27

→ yuizero: 演出風格 不等於 開發花錢 06/04 00:27

→ yuizero: 你一直說演出風格 素材重用。但那和總體開發費沒什麼關 06/04 00:29

→ yuizero: 係 06/04 00:29

推 boggicer: 樓上是不是被包養 06/04 00:29

→ willytp97121: 就好像水墨3D不見得比較精緻但製作得好很不容易所 06/04 00:43

→ willytp97121: 以連武俠仙俠遊戲也很少敢採用一樣 06/04 00:43

推 sokayha: 這樣舉例，做3D人物/模型，就像你組好了一台鋼彈模型，接 06/04 01:11

→ sokayha: 著你可以360度對它照像，也可以讓它做出各種動作，做出超 06/04 01:11

→ sokayha: 過幾萬種變化 06/04 01:11

推 Chiason: 樓下被包養 06/04 01:11

→ sokayha: 做HD-2D，如果你也想讓它表現出如上的幾萬種變化，你幾乎 06/04 01:11

→ sokayha: 全部都要用像素從零開始重新繪製，要有n個動作你就要準備 06/04 01:11

→ sokayha: 好n個畫像。然後遇到的第二個問題就是能呈現的角度有限， 06/04 01:11

→ sokayha: 你想提供越多角度那同樣的跳舞動作需要的畫像數就呈次方 06/04 01:11

→ sokayha: 增加，n的m次方，這樣子有了解難度了嗎... 06/04 01:11

推 Markell: 現包養都上檯面了嗎 06/04 01:11

→ sokayha: 所以做HD-2D一般都會動作有限、角度有限，因為n的m次方發 06/04 01:14

→ sokayha: 散不會有可能完成的合理的工期。 06/04 01:14

→ sokayha: 那為什麼貴還要做，這是其中一種藝術的表現方式，就像為 06/04 01:14

→ sokayha: 什麼現在照像那麼方便，畫家畫畫還是一種藝術一樣，兩個 06/04 01:14

→ sokayha: 花費的時間比根本無法比較，但繪畫還是有它無可取代的地 06/04 01:14

推 fuoya: 在包養網遇到朋友= = 06/04 01:14

→ sokayha: 位存在 06/04 01:14

→ sokayha: 類似的還有動畫技術，先用3D建模跑過再2D化，跟完全純手 06/04 01:19

→ sokayha: 工的手繪動畫；還有3D模套動作捕捉系統，跟MMD等完全靠手 06/04 01:19

→ sokayha: 工拉時間軸調整的 06/04 01:19

→ sokayha: 這些都是前者只要投資一次後面就都成本低廉，而且效果更 06/04 01:19

推 Apasiri: 問卦:有包養SD的卦嗎 06/04 01:19

→ sokayha: 好；但是後面都是做為藝術形式依然存在著 06/04 01:19

噓 worried: 這 ID 就只是想討噓的，樓上那麼認真還真辛苦 06/04 03:34