立法委員、刑法學者沈伯洋FB發文: https://tinyurl.com/y5vvj86n 因為明天還要去花蓮，本來想說回來再來處理兒少相關以及iwin的事，但剛好出現了一小 時的空檔，我來說明一下整體狀況： 1. 因為黃子佼事件，大家紛紛提兒少條例修法，加重持有性剝削影像的刑度。 2. 但因為大家對刑度未必有研究，所以會出現一些爆衝。針對此，我前面有寫，認為較 為合理的刑度應該是兩年，不超過三年。 該篇貼文連結：https://tinyurl.com/3cfsebe7 3. 為了要解決性剝削問題，我們還需要其他法條，但不是陳文茜寫的那五個，因為那五 個現行法都有了。 4. 虛擬的兒少圖像（二次元），會擔心修法之後，如果被包含在新法，豈不糟糕（都變 重刑）；但兒少團體，也會認為如果不納入，如何保護兒少。 5. 關於這一點，我站在創作者這一邊，但也不會認為就完全不管制（尤其是AI部份）， 只是管制的方式不應該是刑責，而是現有的分級制度，以及網路的限制等等。 6. 然而，把這個部份弄成法律文字的風險，直接被拿到大法官前面的話，有了617經驗， 我覺得應該要在前端把事情搞定，協調法務部正確使用法律。 7. 用修法理由是好個方法，但沒修法的話就沒有修法理由。那麼，既然因為黃子佼要修 兒少條例，那我們明天來試寫新的草案好了，我會把虛擬的排除放立法理由試試看，並強 調分級管制，這大概是目前最能夠進行的方向。不過，分級的標準，還是要回到溝通協調 。 不負責任翻譯： 1. 二次元色圖可以管制，但應該用分級等方式，而不是直接動用刑罰 2. 如果要把這個寫進法條裡，可能面對大法官跟釋字617號一樣胡亂解釋 （該號解釋連結：https://tinyurl.com/js8f5ke7，推薦閱讀許玉秀大法官不同意見書） 3. 他說要試試把排除虛擬放進立法理由，那就先讓子彈飛一會兒吧 總而言之撲馬（暫時）我大哥，雖然他去當立委害我修不到犯罪學有點靠北 -- 艦隊これくしょん十週年現況： https://imgur.com/qlxuxhp -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 120.126.194.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/C_Chat/M.1712739933.A.BFE

→ amsmsk: 你說的對 想必沒有聯署 04/10 17:06

噓 meicon5566: "試試" 04/10 17:06

推 PunkGrass: 態度可以再強硬一點嗎 04/10 17:07

噓 uei1201: 試試（簽名） 04/10 17:07

→ minoru04: 講的好像兒少團體現在有在保護兒少一樣 04/10 17:07

推 Y949731: 有沒有富二代要包養我 04/10 17:07

→ x2159679: 信不信真要把二次元除外又會有樂子人出來挑戰底線 04/10 17:07

噓 Castle88654: 04/10 17:07

推 PeachcoMet: 好了啦 又要趕走友軍了喔？都快沒人了欸 04/10 17:07

推 laigeorge89: 推 終於有好一點的消息了 04/10 17:07

→ yukimura0420: 希望說到要真的有做到 04/10 17:07

推 T730733: 身邊有朋友被包養嗎 04/10 17:07

噓 DarkyIsCat: 試試 你信喔 04/10 17:08

推 qweertyui891: 二次元還有底線喔？小紅帽 虎姑婆 糖果屋？ 04/10 17:08

推 NekoLunaNora: 大法官胡亂解釋這點我很相信= = 04/10 17:08

→ PeachcoMet: 前面是防爆部隊嗎？真的很急 04/10 17:08

→ DarkKnight: 都沒快沒人了欸 還趕走友軍? 04/10 17:08

推 FireStation: 亞洲最大包養平台上線了 04/10 17:08

→ laigeorge89: 但最後還是失敗的話我也幹你OOO到2028年.jpg 04/10 17:08

推 lifehunter: 推一個 04/10 17:08

→ mkcg5825: 髒兮兮都出來講話了 中介法回歸指日可待 04/10 17:08

噓 Castle88654: 有些人真好打發啊 04/10 17:08

→ a125g: 給你箭頭 真的放進去我推爆你 04/10 17:08

推 Thobel: 包養SD = SugarDaddy? 04/10 17:08

噓 dog29635841: 把不同東西混為一談還試你媽個屁啊 04/10 17:08

噓 nawussica: 管制呢 04/10 17:08

→ a125g: 沒有放見一次噓一次 04/10 17:09

噓 ianlin1216: 法律學者呵呵 04/10 17:09

→ lavendin82: 認知大將就是強 04/10 17:09

推 Reji: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 04/10 17:09

噓 jidytri815: 同事的助理都主動出征了 還有人相信***不分區？ 04/10 17:09

噓 Dorae5566: 試試=沒辦法，研議=不可能 04/10 17:09

推 ken841520: 早說了應該直接退件，退了就沒人關心 04/10 17:09

推 Violataf: 統神最愛二次元耶 04/10 17:09

→ tim19131: 噓的大概不知道台灣有立法機關跟法定過程 04/10 17:10

推 Hathael: 真的有這麼多人在找包養嗎 04/10 17:10

→ qweertyui891: 好幾個故事去吃小孩子，不知道有沒有踩線 04/10 17:10

推 yeldnats: 好 04/10 17:10

噓 p4585424: 要試試不要言論審查 04/10 17:10

噓 kinve1014: 這人本質是三小 還有人推 04/10 17:10

推 cancer0708: 看來是要操作成iwin赦免虛擬換中介法通過 04/10 17:10

推 yovroc: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 04/10 17:10

推 Lupin97: 當初衛福部修兒少剝削法時，將虛擬創作等判斷方式放在立 04/10 17:10

→ Lupin97: 法理由做包含，能順便駁斥修一下嗎 04/10 17:10

→ AndyMAX: 不想信的話是有其他派提別的方法？ 04/10 17:10

→ tmacor1: 今天才再抱怨沒中介法 不要到時轉頭支持NCC推就好笑了 04/10 17:11

推 scotttomlee: 總之，先推，總比裝死好 04/10 17:11

推 helgalie: 那個包養網人最多XD 04/10 17:11

推 RushMonkey: 大家要注意NCC今天又在那邊提中介法 有機會又捲土重來 04/10 17:12

推 dukemon: 推 04/10 17:12

→ NekoLunaNora: 覺得比起這些讓人懷疑是不是在演的，那些直接退件的 04/10 17:12

→ NekoLunaNora: 更可惡.. 04/10 17:12

→ yeldnats: 到底有啥好噓的？ 感覺是真的能解套的方法啊 04/10 17:12

推 OREOMZA: 我妹上包養網被我發現= = 04/10 17:12

→ class21535: 你就提阿 排二次元 衛福部無法可依還鬧的起來嗎 04/10 17:12

推 chugliang: 如果這樣能解套~我覺得可以接受阿 04/10 17:13

噓 mizuarashi: 反中共者終究是中共制度愛好者 04/10 17:13

→ class21535: 從一開始大家都知道不是釋憲就是修法 04/10 17:13

推 CactusFlower: 噓文笑死w 04/10 17:13

推 punjab: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 04/10 17:13

推 dreamnook2: 邏輯通順 希望真的如此 04/10 17:13

推 z23061542: 不行吧 思想有罪還畫出來還持有 罪犯預備軍 04/10 17:13

→ srx3567: 話說那個退件除了一張截圖外 有完整的內容嗎 04/10 17:13

→ LittleJade: 這方案有什麼問題嗎？還是這人做了什麼需要噓 04/10 17:14

噓 AlianF: 試試就逝世 今天豬油特別提中介法 ㄏㄏ 04/10 17:14

推 sashare: 樓上是不是被包養 04/10 17:14

噓 mizuarashi: 中共管制人民出牆，台灣也要管制台灣人出牆了嗎？ 04/10 17:14

→ chrisjeremy: 管他本質是什麼 很重要嗎？只要能讓2次元排除在兒少 04/10 17:14

→ chrisjeremy: 剝削的刑法裡 我就支持 04/10 17:14

推 kasim15: 水喔 分級管制不錯欸 04/10 17:15

推 ken841520: 想幫忙還要被挑三揀四情緒勒索，直接退件就好了根本n 04/10 17:15

推 sijiex: 樓下被包養 04/10 17:15

→ ken841520: obody care，偶爾開個直播說句 會質詢喔 就能維持信仰 04/10 17:15

→ ken841520: 度 04/10 17:15

→ class21535: 噓的原因就是 加重馬上簽名 排虛擬永遠等下次 04/10 17:15

→ Xpwa563704ju: 好啊，有講也要做到歐，等做到再補推 04/10 17:16

推 mkcg5825: 髒兮兮已經開始在偷換概念了 開始宣揚沒有中介法才辦不 04/10 17:16

推 VLADINA: 現包養都上檯面了嗎 04/10 17:16

→ mkcg5825: 了網站 04/10 17:16

推 snow0214: 隨便說說就會有人信 #相信隊友 04/10 17:16

→ wcp59478: 民主長城準備好了 04/10 17:16

噓 j5a5m0e4s: 先洗一波好感 反正沒過也是雙手一攤 04/10 17:16

噓 Castle88654: 還在黑退件哦…退件原因不就不符合規定被人退嗎？想 04/10 17:17

推 odemagus: 在包養網遇到朋友= = 04/10 17:17

→ Castle88654: 洗成只有馬斯坦古他們不幫忙的風向嗎？ 04/10 17:17

→ j5a5m0e4s: 好像這一切跟他黨無關似的 04/10 17:17

→ class21535: 你現在說騙的的退件的可惡 到時候修法還不是要人蓋章 04/10 17:17

→ mkcg5825: 一個子蕉統神風向一條龍全部往管制那邊飛了 04/10 17:17

→ jya: 先觀望 04/10 17:17

推 yes500: 問卦:有包養SD的卦嗎 04/10 17:17

→ NekoLunaNora: 所以黃到底要不要出手啊..我等到腿麻了== 04/10 17:18

噓 swgun: 要是層峰有定見 這人一樣是黨的喉舌 04/10 17:18

推 devidevi: 翻譯:研議中 04/10 17:18

→ swgun: 現在給他怎麼喊都行 04/10 17:19

推 chen31502: 他們都想讓中介法卷土重來了… 04/10 17:19

推 alexantiy: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 04/10 17:19

推 yeldnats: 退件的有說會幫忙啦 真有幫忙的話自然最好不過了 就等囉 04/10 17:19

推 SHADOW4869: 原來陳情還有規定的 真是太神奇了 04/10 17:19

→ skyofme: 這條最離譜的點是在於把不確定的可能性當成犯罪行為吧？ 04/10 17:19

→ devidevi: 趕走友軍，前提是友軍，不是間諜阿 04/10 17:19

推 leafff: 但現行的立法理由也沒有規範虛擬圖片 04/10 17:19

推 sowrey: aSugarDating = 包養SD? 04/10 17:19

→ leafff: 還不是被衛福部亂搞 04/10 17:19

→ skyofme: 這跟法務部的理解無關欸，是他真的在立法理由這樣寫欸？ 04/10 17:19

→ chen31502: 明明是自己拉的屎怪旁邊的人不清 ？ 04/10 17:20

→ devidevi: 說是一回事，但實務上臣妾做不到 04/10 17:20

噓 TT123458: 有說跟沒說一樣== 04/10 17:21

推 cw758: 未看先猜這包養網 04/10 17:21

→ devidevi: 虛擬真人AI，算真人還虛擬?? 04/10 17:21

噓 ezmain: 然後強推數位中介法 04/10 17:22

→ class21535: 這又沒啥 國外就有排虛擬但不可與現實連結 04/10 17:22

→ gx8759121: 因為桶神XXX，不得不XXX，理由都想好了，有問題你們找 04/10 17:23

→ gx8759121: 桶神，嘻嘻 04/10 17:23

推 ludi: 有人知道包養SD是什麼嗎 04/10 17:23

推 astrayzip: 直接說排除自然人不就好了 04/10 17:24

→ Lupin97: http://i.imgur.com/79sudGQ.jpg 04/10 17:25

推 fireleo: 就等明天了囉 04/10 17:25

推 ken30130: 有人氣到狂噓耶 04/10 17:26

推 PeachcoMet: 一堆沒在這邊看過的ID 好了啦洗爽沒 04/10 17:26

推 peernut: 一定又是這包養網 04/10 17:26

推 mymind: 別再噓了，快沒人幫說話了。還是說噓的都展翅派來帶風向 04/10 17:26

→ mymind: 的嗎？ 04/10 17:26

推 liberaloner: 推撲馬 04/10 17:26

推 E24056823: 好了啦 人家的試試比鍵盤嘴臭鄉民實際多了 04/10 17:26

噓 ianlin1216: 政黑柵欄又壞了 04/10 17:26

推 xikimi: 包養平台不意外 04/10 17:26

推 papertim: 某些噓文是不是信奉「忠誠不絕對就是絕對不忠誠」 04/10 17:27

推 peloma12: 不要撲馬，那盼星星盼月亮盼到什麼時候國師才會出來呢 04/10 17:27

→ peloma12: ？ 04/10 17:27

噓 noise5566: 學退件裝死就好了 做再多還不是把你當狗一樣嫌 04/10 17:27

推 blackone979: 別人在做事的時候你只會嘻嘻 不然你去看公理的馬其諾 04/10 17:27

推 Avero: 覺得包養網EY嗎 04/10 17:27

→ blackone979: 防線願不願意出來仗義執言 04/10 17:28

→ Pep5iC05893: 那個問題就跟寫實畫風的人像畫算是真人還是照片還是 04/10 17:28

→ Pep5iC05893: 圖畫一樣無聊 04/10 17:28

→ starsheep013: 加完我再推 04/10 17:29

→ Pep5iC05893: 怎麼突然冒出這麼多樓 04/10 17:29

推 ejoz: 包養網站葉配啦 04/10 17:29

推 diemomfish56: 中介法要來囉 04/10 17:29

推 chrisjeremy: 不要再污衊馬斯坦古好嗎？直接點名姓黃的很難？ 04/10 17:29

→ fireleo: 我希望馬斯坦古能夠出來現場咆哮一下這件事，但他到現在 04/10 17:29

→ fireleo: 為止都沒有，也沒有提出想法 04/10 17:29

推 ctx705f: 我都建議去找八卦西恰最挺的關鍵少數啦嘻嘻 04/10 17:30

推 FishRoom: 記者收了包養網多少啦 04/10 17:30

推 cemin: 噓文的有沒有那麼急著崩潰 04/10 17:31

推 wowbenny: 讓子彈飛一會兒。 04/10 17:34

推 forever9801: 狂噓的人真多 笑死 你們還在等辣個男人嗎? 04/10 17:34

→ usoko: 我的確蠻好奇噓文的人期待這件事情要怎麼被修正 04/10 17:35

推 LittleLuo: 加蔥什麼時候出來質詢啊 04/10 17:36

推 KsiR: 包養真亂 04/10 17:36

→ usoko: 畢竟帶頭搞事的衛福部張秀鴛次長是事務官 無黨無派的 04/10 17:36

推 YaKiSaBa: 噓的是怎樣 沒必要以人廢言吧 這想法算方向正確吧== 04/10 17:36

噓 shirokase: 所以一開始為何不這樣做？下星期五是吧 04/10 17:36

→ shirokase: 噓文的叫崩潰，那推文的叫啥？基督徒喔 04/10 17:36

→ usoko: 你也沒辦法給輿論壓力說換就換掉 04/10 17:36

推 peoples: 演藝圈一堆包養好嗎 04/10 17:36

推 pupu20317: 推，總之繼續關注 04/10 17:37

推 allen886886: 論述就沒啥問題，一直噓，他名字被設關鍵字嗎？ 04/10 17:37

→ usoko: 當鍵盤柯南去查一下展翅聯盟的有沒有表面上愛護兒童 04/10 17:37

→ usoko: 檯面下卻在跟正太做運動 可能還比較快翻案 04/10 17:37

推 groundmon: 認同他說的處理方向 04/10 17:37

推 wilmer: 政治圈一堆包養好嗎 04/10 17:37

推 tryit0902: 推撲馬 04/10 17:38

推 SonyXperiaZ3: 明天就知道是怎麼回事了 而從數字版來的ID可以滾了 04/10 17:38

→ cactus44: 只有立法是真的其他都假的 04/10 17:39

→ Xpwa563704ju: 對啊，等明天就知道到底怎麼訂的了 04/10 17:41

→ Sinreigensou: 當初那個立法理由就有夠瞎 處罰思想犯 04/10 17:42

推 badlip: 有錢人一堆包養好嗎 04/10 17:42

推 worshipA: 真的早該學你們心目中的英雄直接退件的 要幫忙還被嫌到 04/10 17:43

→ worshipA: 流湯 04/10 17:43

噓 p4585424: 言論審查還要試試不要做？本來就不該出現的東西好說歹 04/10 17:43

→ p4585424: 說下願意努力試試不要？ 04/10 17:43

→ p4585424: 還要感恩嗎 04/10 17:43

推 piggyoil: 學生妹被包養多嗎 04/10 17:43

噓 sxscts: 信個鬼 04/10 17:43

→ popteamepic: 沒事再補推 04/10 17:43

→ forever9801: 的確是那個說會管然後直接退件的高明多了 04/10 17:45

推 bestteam: 先打一拳再說會幫 結果還沒幫到又馬上準備揮出第二拳 04/10 17:46

→ bestteam: 支持者竟然認為這種比旁邊沒做事的好 因為他口頭說會幫 04/10 17:46

推 TwixBar: 有錢人為啥都想包養 04/10 17:46

推 gametv: 防爆部隊又來了，沈伯洋連可能被大法官亂解釋都在考量了。 04/10 17:47

→ gametv: 幹這種吃力不討好的事情幹嘛?不如直接退件嘛 04/10 17:47

推 motw1999: 好了啦shirokase 04/10 17:47

→ class21535: 這麼急幹嘛 日久見人心 最後就知道誰會被打臉 04/10 17:47

→ class21535: 現在在這互相叫囂 以為自己一定對嗎 04/10 17:48

推 boggicer: 有錢人為啥都想包養 04/10 17:48

推 qaz95677: 退件我才要 04/10 17:48

推 Mimmature: 超好笑 一堆人拼命幫退件的找理由護航 04/10 17:49

→ Mimmature: 同樣一群人卻對公開力挺的人嫌到流口水 04/10 17:49

→ class21535: 整天嘴人挑隊友 到時候修法還不是要退件的蓋章 04/10 17:49

推 MoonMan0319: 來噓的應該大多都是帶風向的法盲X粉 04/10 17:49

推 Chiason: 亞洲最大包養網上線啦 04/10 17:49

噓 LeonBolton: 怎麼感覺是要拿acg換中介法？ 04/10 17:50

推 s6031417: 噓文的ID查一下就知道什麼貨色了 04/10 17:51

→ yys310: 認知大師 04/10 17:52

噓 yys310: 看到推文只好補噓了 04/10 17:53

推 Muilie: 噓文的在氣啥，之前討論那麼久說要排除二次元跟落實分級 04/10 17:53

推 Markell: 我哥上包養網被我抓包.. 04/10 17:53

→ Muilie: ，真的有人要做了又氣噗噗？ 04/10 17:53

噓 jerry7668: 騙錢的也說到時還你錢 對阿 04/10 17:54

推 b160160: 噓的是什麼背景的？ 04/10 17:54

推 jerry00116: 就對某些人來說，說會處理然後裝死到現在都沒動靜>從 04/10 17:54

→ jerry00116: 頭到尾認真處理的 04/10 17:54

推 fuoya: 有人包養過洋鬼子嗎 04/10 17:54

推 bestteam: 認真處理的做法是提出加重罪責早案 恩 好認真 04/10 17:56

推 lolwtfnow: 撲馬應該開直播咆哮不然都被當沒做事嘛 04/10 17:56

推 pomelolawod: 好看啊這齣戲 04/10 17:57

推 andy3580: 前面防暴部隊也太急了吧 不然防爆部隊你們有何高見，幫 04/10 18:01

→ andy3580: 過什麼忙嗎？ 04/10 18:01

推 Apasiri: 有錢人為啥都想包養 04/10 18:01

→ andy3580: 就問你們拉到幾個隊友了？ 04/10 18:01

→ andy3580: 什麼都沒做 搞破壞倒是一流的 04/10 18:02

→ victoryman: 繼續推爆 反正就繼續看下去 04/10 18:02

→ yukimura0420: 不用期待退件的 真有心早就有動作 都過多久了 04/10 18:04

→ VVinSaber: 陳文茜真的超好笑ww 04/10 18:05

推 litidi: 有人被洋鬼子包養過嗎 04/10 18:05

→ VVinSaber: 噓文的不知道找誰幫忙 嘻嘻 04/10 18:06

推 dukemon: 推 04/10 18:09

推 Amulet1: 我就問一句話 党兩個月前擬好的文件發下來你簽不簽 04/10 18:10

推 jerry00116: 明明他一直都有發文告知處理過程，這篇也很明確告訴你 04/10 18:10

→ jerry00116: 他接下來的處理方法了，我也不知道某些人是裝看不懂還 04/10 18:10

推 Merzario: 到底要多有錢才會想包養 04/10 18:10

→ Amulet1: 願意說不簽再來談後續的lol 04/10 18:10

→ jerry00116: 是怎樣 04/10 18:10

→ jerry00116: 所以不如像另外100多個立委一樣根本不理你就好了對吧 04/10 18:10

→ jerry00116: ，不用沒事找事做，還沒人罵他們呢 04/10 18:10

推 octopus4406: 推 04/10 18:13

推 Muzaffer: 包養SD = aSugarDating 04/10 18:13

推 oldtype: 這些事是誰搞的啊？ 04/10 18:13

推 Wolverin5566: 某黨不會踩他的版本誒結案 04/10 18:14

噓 LeonBolton: 笑死！樓上現在是搞事的變沒事，然後叫別人負責嗎？ 04/10 18:14

→ LeonBolton: 樓上上上上 04/10 18:14

→ HydraGG: 裝死的最爽，還有信徒相信會出手 04/10 18:14

推 MIJice: 閨蜜上包養網還推薦我... 04/10 18:14

→ oldtype: 大家請感謝放火團隊試著滅火 04/10 18:16

噓 hank81177: 一直騙一直爽 04/10 18:19

→ tello: 看來台灣慢慢走向言論管制 04/10 18:19

推 angryfatball: 怎麼看都是上面那些噓的搞不清楚狀況w 04/10 18:20

推 Vulpix: 只是……網路限制最後好像還是iwin那條路不是嗎？ 04/10 18:20

推 SpyTime: 包養? 04/10 18:20

→ gox1117: 嘻嘻 橡皮圖章的話還有人信：） 04/10 18:20

→ gox1117: 好日子還久呢：） 04/10 18:21

推 dukemon: 他有解釋網路限制指加註18X警語 04/10 18:21

推 n0029480300: 推 04/10 18:21

推 sunday0913: 沒事兒 沒事兒 vpn先買好 好日子要來了 04/10 18:22

推 Toth: 台全最的包養SD上線啦! 04/10 18:22

→ dukemon: 他舉的基本上就維持現狀(分級做好，18X網站要有警語等) 04/10 18:22

→ aimnccuer: 草案還沒出來 先給箭頭 04/10 18:22

噓 RandyOrlando: 那怎麼看到你簽名了? 04/10 18:22

推 jerry00116: 真的，放火的好可惡，堅持相信另外60位立委會努力滅火 04/10 18:24

→ jerry00116: 的 04/10 18:24

推 Asterix: 現在包養網都這麼直接嗎 04/10 18:24

推 gox1117: 嘻嘻 當初好好享受中介法哪需要看這些爛戲：） 04/10 18:24