說什麼呢~ 人家清軍早在入關前的松錦之戰就用 紅衣大砲把明軍的堡壘城牆打得稀巴爛了， 誰還跟你用投石機啊? 在清兵入關前，崇禎皇帝就已經下令吳三桂調兵從山海關回京師， 等同放棄山海關，但下達命令不久，李自成就已經先攻入北京， 崇禎自殺，明帝國實質滅亡，因此還在山海關點兵要回京護駕的 吳三桂才又退回山海關，結果被李自成跟清軍夾殺，最後才投靠清軍。 說吳三桂放清兵入關，講得好像是吳三桂壓垮明帝國最後一根稻草似的， 其實根本不然。 1.崇禎帝早已經下令讓吳三桂進京，山海關早就不保了。 2.李自成搶先一步攻入北京，明帝國亡 (不要跟我講什麼南明，搞笑喔?) 3.清軍有火炮60門，所謂長城的防守效力已經遠不如前， 也因此明軍跟清軍在錦州的決戰才會接近全滅。 ※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之銘言： : 米那桑空尼幾蛙 打中國最大的問題就是長城了，長城的高度不是什麼雲梯跟鉤爪就能爬上 : 去的，基本上除了回回砲（組裝巨投）這種種巨型攻城武器才能突破長城 : 所以除非有中國人內應不然是入不了關的 : 清兵也是吳三桂開關才進來的 : 不然當代的中國真的不好征服 : 大概就是這樣 樓下城牆教 教主怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 202.229.51.203 (日本) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/C_Chat/M.1712585037.A.7AD

→ NARUTO: 因為崇禎自殺 明朝還沒滅亡 04/08 22:04

噓 NARUTO: 滿好笑的 李自成攻進北京叫明朝亡 04/08 22:19

→ NARUTO: 那伯顏攻進臨安怎麼不叫宋朝亡？ 04/08 22:19

推 scotttomlee: 被自己國民起義滅亡太難聽 所以順勢推給女真人的錯 04/08 22:48

→ scotttomlee: 後面就能用反清復明當口號 在更之後也能喊驅除韃虜 04/08 22:49

推 Elfego: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 04/08 22:49

→ scotttomlee: 使得自己出師有名 (反過來南明也是一樣喊口號來名正 04/08 22:50