推 ElfFail: 所以為什麼要做二啊 03/23 22:24
→ laughingXD: 沒人在乎 03/23 22:25
→ jayppt: 整個西方電玩開發界快死一半了 各廠大裁員 動視暴雪EA 03/23 22:25
推 a28200266: 做二的目的就是為了免費化好賣通行證跟造型 03/23 22:25
→ jayppt: 索尼 全部人 03/23 22:25
→ a204a218: 我怎麼一點都不意外 03/23 22:25
→ tokoso2012: 用PVE的理由說要出二代，然後 登登 03/23 22:25
→ jorden0804: 所以到底幹嘛出2 快笑死 03/23 22:25
推 alanwang555: 超爛 我真的會笑死 03/23 22:26
推 llabswollag: 艱難的決定 03/23 22:26
→ a28200266: pve本來就是小圈圈吵的要命實際上根本沒人買的東西 03/23 22:26
推 Julian9x9x9: 實際上就是為了刷一個新名頭 03/23 22:28
推 willytp97121: 記得不是早就說要砍了結果藕斷絲連拖到現在才給確 03/23 22:28
→ willytp97121: 定的答案喔？ 03/23 22:28
→ palsuet: 但是有個叫warframe的免費遊戲靠pve賺了很多年 03/23 22:29
→ Julian9x9x9: 也真的多了很多新玩家 畢竟免費了 03/23 22:29
推 dos32408: 那什麼時後可以把2從標題上面拔掉 03/23 22:30
→ zseineo: 最近剛好有一款很紅的PVE合作打槍 03/23 22:30
推 lpb: 現在有消息是說OW2開發組這季度的的分紅是"零"...XD 03/23 22:31
→ asiakid: 看不懂暴雪到底在幹麼 03/23 22:32
推 salamender: 你是怎麼會認為暴雪不想做pvp？他們最喜歡pvp了 dia 03/23 22:32
→ salamender: blo 系統的設計就只能小房間幾個人打才燒不起種火， 03/23 22:32
→ salamender: 他的其他產品都巴不得你們打成一團好人拉人進坑。 03/23 22:32
推 gaym19: THE 詐欺 03/23 22:32
推 abc123kevin: 就是因為你PVE做不出來玩家才不買單啊 怪銷量？ 03/23 22:32
推 Torpedo9527: 暴雪品質 03/23 22:33
→ gaym19: 當初會預購的就是想玩PVE結果你鬼轉PVP 03/23 22:33
→ gaym19: 那現在怪銷量不好所以不做PVE 03/23 22:33
推 greedycyan: “艱難的決定“ 03/23 22:33
推 hankower: 厲害了暴雪 03/23 22:33
推 Julian9x9x9: 後續還有很多問題啦 5v5 還有消費機制甚至介面 03/23 22:34
推 ballby: 自己擺爛然後怪玩家不買單 03/23 22:34
→ Julian9x9x9: 但說真的pve能吸引多少玩家也難說的很 03/23 22:34
→ Julian9x9x9: 看他們把之前那些pve任務做的多不怎麼樣 03/23 22:35
推 asiakid: 做一個專門PVE的外傳阿 又要同時PVP跟PVE 暴雪真還以為自 03/23 22:35
→ asiakid: 己跟以前一樣行阿? 03/23 22:35
→ Julian9x9x9: 也許姐夫走之後pve就已經開始不是一個事情了 03/23 22:35
推 spy19: 我覺得要做PVE 直接套用OW的世界觀直接做新遊戲搞不好更快 03/23 22:37
→ gn0111: 靠杯 那把PVE做出來啊 03/23 22:37
推 digitai1: 當初姊夫離開那段時間就吵很久了 03/23 22:38
→ digitai1: 姊夫很想作也卡了很久 然後被嫌pvp更新太慢3個月一波 03/23 22:38
推 qweertyui891: 艱難 03/23 22:38
→ digitai1: 重複活動玩兩年等等的 現在就走競技了 03/23 22:38
→ digitai1: 因為看來怎麼搞pve就是玩玩一輪關卡封片的東西 03/23 22:39
→ jackz: 專心做PVE 我才不信沒人買 根本想要兩邊 03/23 22:39
推 x2159679: 當初說要做pve的時候很多玩家就覺得ow的系統做pve行不通 03/23 22:39
→ x2159679: (頂多像活動故事一樣)，所以大家根本都是看衰 03/23 22:39
→ digitai1: 最早的所謂二代 就是目前推出過那個入侵關卡 18~21關 03/23 22:39
→ x2159679: 為了pve搞2.0然後又自己取消在很多人眼中就是笑話而已 03/23 22:39
→ digitai1: 加上技能樹 另外賣你1300的樣子 03/23 22:39
推 abc123kevin: 看看另外一款主打PVE的打槍遊戲 在Steam上超熱門 03/23 22:39
推 CaTkinGG: OW1原本我活動都還會去上面打一下skin的 急了甚至會花錢 03/23 22:40
→ abc123kevin: 現在暴雪上層的決策人員都跟狗屎一樣爛 03/23 22:40
→ digitai1: 是 同x21看法 之前KOTAKU那篇匿名前員工專訪 03/23 22:40
→ digitai1: 連內部要做哪個方向都分歧 另一邊就覺得一片封片沒意義 03/23 22:41
推 qoo60606: 這還叫2 03/23 22:41
推 KTFGU: 玩家數量莫名成長中........... 03/23 22:42
→ digitai1: 之前那個閹割出來的入侵任務就雛型 3關加動畫+造型 03/23 22:42
推 Julian9x9x9: 長遠來看也不見得一定是壞事 03/23 22:42
→ Julian9x9x9: 畢竟現在玩家數有上來 03/23 22:42
→ digitai1: 至於有人說的成長大概是ㄟ配人數下降之後分到瓦跟這邊的 03/23 22:42
→ Julian9x9x9: 又開始有在找ip合作 一些價格也開始合理起來 03/23 22:43
→ digitai1: 日本那邊上一波打出滿高名次跟v有在打是有差 03/23 22:43
推 a28200266: steam最熱門的射擊遊戲還是cs pubg apex PVP跟PVE能比 03/23 22:43
→ a28200266: 才怪 03/23 22:43
→ x2159679: 你要確定耶，PTT的ow板大部分時候都是空城狀態 03/23 22:43
→ digitai1: VSPO新的那位還是狂打ow的 03/23 22:43
→ a28200266: 暴雪就是兩個都想要 哪來這麼多人力兩個都要 03/23 22:43
噓 npc776: 消息 03/23 22:43
→ Julian9x9x9: 要像Halo那樣有整個故事+線上模式也許在現在這個時代 03/23 22:43
→ Julian9x9x9: 很難有立即收益吧 03/23 22:43
→ x2159679: 以前有新消息新文章都出來很快的，現在台灣的OW討論區都 03/23 22:43
→ x2159679: 沒熱度了 03/23 22:43
→ digitai1: PTT要看世界你要確哦 03/23 22:44
→ hutao: 出ow重製算了，這都是個啥啊 03/23 22:44
→ dog29635841: 隔壁星海靠合作PVE續命很久耶 03/23 22:44
→ Julian9x9x9: ptt討論區是比較冷沒錯 03/23 22:44
→ x2159679: 應該說台灣整體熱度已經減少很多了 03/23 22:44
→ Julian9x9x9: 但線上排隊速度是明顯比一代後期快很多 03/23 22:45
→ digitai1: 然後比賽圈突然多上來因為大聯盟沒了之後 03/23 22:45
→ Julian9x9x9: 當然也是因為加了很多國人啦 03/23 22:45
推 rhox: 暴雪不意外 03/23 22:45
→ x2159679: PTT以前OW版是很活躍的 03/23 22:45
→ x2159679: 排隊速度跟改5人關係蠻大的吧我覺得 03/23 22:45
→ jayppt: 1代當然啊 當時加入當年最大discord群 從每天每個房爆滿 03/23 22:46
→ jayppt: 半年內慢慢目睹一個個房空 到後來一天有1-2個房能滿就不錯 03/23 22:46
推 goodday5566: 台灣本來就槍game沙漠阿 OW2全球玩家還穩定上升咧 03/23 22:47
→ digitai1: 給石油王的FACEIT了 03/23 22:47
→ digitai1: 王子上次世界盃阿拉伯冠軍很開心 03/23 22:47
→ goodday5566: 不過我OW1是跟風玩就是了 2代根本完全沒興趣 03/23 22:47
推 dennisdecade: 所以他媽的到底為啥要搞二代w 03/23 22:47
→ digitai1: 我是中國被打掉很開心啦 王子會不會開心撒錢就要看了 03/23 22:47
→ gaym19: 就很機掰 當初吹三小PVE有天賦跟技能樹 03/23 22:48
→ digitai1: 現在一年兩場在dreamhack打是他們負責的世界冠軍賽 03/23 22:48
→ gaym19: OW1的架構無法巴拉巴拉 03/23 22:49
→ digitai1: 之前冠軍賽獎金池我記得不到30萬美吧 應該至少會翻到100 03/23 22:49
推 x2159679: 但老實說我當初覺得OW能紅就是因為他不是打槍game，比較 03/23 22:49
→ x2159679: 像是刀塔改第一人稱合作遊戲 03/23 22:49
推 kurtsgm: OW就標準一手好牌被打到爛 03/23 22:50
→ digitai1: 原本賽是團隊那邊有個跟閃光長的超像的ZOE他們原本要被 03/23 22:50
推 lslayer: 沒差了啦 早知道你沒戲 已經沒玩了 03/23 22:50
推 as3366700: 當初別瞎搞這麼多 好好更新就不會一下跌這麼快 03/23 22:50
→ digitai1: 裁掉 後來就直接FACEIT整團買走繼續聘了 03/23 22:50
→ dennisdecade: ow1的引擎就很搞笑了 要搞7v7還是5v5就是得大改引擎 03/23 22:50
→ goodday5566: 2代我看只是用來規避歐盟那個開寶箱擾民規定用的吧 03/23 22:50
→ digitai1: 那個就沒法 歐洲好幾國都有規定 03/23 22:51
推 roea68roea68: 我怎麼記得之前就放棄了 怎麼又放棄一次 03/23 22:51
→ digitai1: 除非你像EA那樣有點無恥的抗告回去 03/23 22:51
→ digitai1: EA當初他們FIFA轉蛋就告回去告贏了 03/23 22:51
→ a12073311: 把玩家付費的1砍掉 說要出PVE才出2 結果又回去PVP了 03/23 22:52
→ a12073311: 當初要出PVE 直接用DLC或外傳的形式就好了 03/23 22:52
→ a12073311: 根本就只是找藉口把1代砍掉而已 03/23 22:52
→ dennisdecade: 之前是放棄搞以前畫的大餅 只搞出閹割版pve 03/23 22:52
→ dennisdecade: 現在是人直接沒了 03/23 22:52
推 Hettt5655: 用ptt 看遊戲人氣最不準 老人太多 03/23 22:53
推 weilu0228: 之後新英雄全開放我應該會回去玩一下了 03/23 22:53
→ goodday5566: 而且PVE應該是姊夫主導的吧 姊夫都跑多久了 03/23 22:53
→ digitai1: 出個有20關+技能樹另外賣你1300的 < 取消出閹割三關三關 03/23 22:53
→ digitai1: 然後現在彭博報導就是這個三關三關的也沒了 03/23 22:53
→ dennisdecade: 2代就只是為了改成5v5跟pve這兩件事生出來的啊 03/23 22:54
推 kurtsgm: 說實在的花這麼多時間搞個OW2 然後我一代老玩家看了影片 03/23 22:54
推 OrzVSTO: 還我鬥陣1的錢啊 幹 03/23 22:54
→ kurtsgm: 啥的 完全感覺不出來OW2跟OW1差在哪 也完全沒興趣再安裝 03/23 22:54
→ a12073311: 就像出魔獸蟲蛀 結果寒冰連戰網一樣 03/23 22:55
→ digitai1: 嗯 前面就是吵這個一代後來放著長草同活動玩兩年 03/23 22:55
→ asiakid: 暴雪各種白癡操作 把自己成功的IP一個個砸掉 03/23 22:55
→ digitai1: 就把人拉去作所謂的PVE 然後後來發現還是不行 03/23 22:55
→ kurtsgm: 到底這幾年BZ的OW小組都在忙啥 03/23 22:55
→ a12073311: 砍 03/23 22:55
推 Rfaternal: 哈哈 笑死 03/23 22:56
→ kurtsgm: 你都既然要出「二代」好歹也給人改頭換面的感覺才有期待 03/23 22:56
→ Rfaternal: 不過說真的 暴雪這幾年一直都像沒頭蒼蠅一樣打轉 03/23 22:57
→ Rfaternal: 頭不知道腳在做什麼 左手跟右手打架 03/23 22:57
→ goodday5566: 暴雪這幾年都在忙著幫微軟併購自己吧 03/23 22:57
推 dennisdecade: ow1很完美 但美中不足的是他不能改成5v5 03/23 22:57
→ dennisdecade: 所以bz放生一代 重頭做一個ow2把他取代掉啊 03/23 22:58
推 digitai1: 沒這麼誇張吧 不是都說都要動視沒暴雪的事 03/23 22:58
→ pomelolawod: 原本2出一段時間不是有想重啟PVE嗎 又沒了喔 03/23 22:58
→ digitai1: 重啟的就是入侵這個啊 03/23 22:59
推 jouhouya: 改成5V5然後坦拔一個，剩下的坦克壓力全在一個人身上 03/23 22:59
→ jouhouya: 壓力直接翻倍 03/23 22:59
→ jouhouya: 現在不選坦都要排超級久，二代是好個屁 03/23 22:59
推 jouhouya: 二代改的東西根本沒幾個點是能看的 03/23 23:01
→ digitai1: 看一下一代的圖 我是覺得二代55比較好玩啦 03/23 23:01
推 amos30627: 那可以還我一代的錢嗎 現在新skin不花錢拿都拿不到 03/23 23:01
→ jouhouya: 那是盾的問題不是幾打幾的問題 03/23 23:01
→ jouhouya: 所以6V6就不能拔盾？這是哪條法律規定的 03/23 23:02
→ jouhouya: 就說了問題在盾不在人數 03/23 23:02
推 x2159679: 沒盾比較好玩是從槍game遊戲的觀點來看啊 03/23 23:02
→ x2159679: 你要更好玩要不要乾脆把坦直接拔掉? 03/23 23:02
→ jouhouya: 他拔一個就單純為了比賽好平衡，不是為了一般玩家 03/23 23:02
→ jouhouya: 結果好了，現在比賽也不辦了 03/23 23:03
→ x2159679: 當初會有坦這個東西存在就是因為當初ow不是純槍GAME 03/23 23:03
→ amos30627: 雙坦盾就很多啊 03/23 23:03
→ jouhouya: 不是阿，盾可以砍阿，你們只有0跟1嗎 03/23 23:03
推 kurtsgm: overwatch 1 2016年 overwatch 2 2022年 03/23 23:03
→ jouhouya: 這樣跟老一輩那樣有甚麼不同 03/23 23:03
→ kurtsgm: 你不要跟我說搞了六年只是把隊伍從6v6改成5v5捏 03/23 23:03
推 digitai1: 哪有比賽不辦 石油王的世界冠軍賽這周末都在打ㄟ 03/23 23:04
→ jouhouya: 6V6然後平均一個坦的盾量只有300，這樣會很多嗎？不會吧 03/23 23:04
→ aa124816: 這是新聞？ 03/23 23:04
→ kurtsgm: apex都有2v2 3v3 60人 3v3四隊 9v9了 有出apex 2 3 4嗎? 03/23 23:04
→ jouhouya: 喔那可能是我記錯新聞了 03/23 23:04
→ x2159679: 所以當初ow的坦有些根本不是單純的"坦"定位 03/23 23:04
→ aa124816: 改成一坦是因為天梯沒人想玩坦 03/23 23:05
→ jouhouya: 現在更沒人想玩了 03/23 23:05
→ x2159679: 像是豬跟Dva這種本來就不是主坦 03/23 23:05
→ digitai1: APEX有出可以遠端跟別人一起玩的功能 03/23 23:05
推 kobe30418: 搞一堆政治正確的垃圾遊戲 不如不要出 03/23 23:05
→ dennisdecade: ow1就真的辦不到改遊玩人數這件事 03/23 23:06
→ dennisdecade: 製作團隊說那要改底層程式才行 03/23 23:06
→ jouhouya: 原本的問題是盾硬，然後又雙坦，等於兩倍硬 03/23 23:06
推 hlb5828: 早就說過了，可悲糞game哈哈 03/23 23:06
→ jouhouya: 作法就兩種，一個是拔一坦一個是砍盾量 03/23 23:06
→ jouhouya: 拔坦的問題就我上面說的，原本兩坦分攤精神壓力 03/23 23:07
推 aa124816: 哪會沒人想玩坦，現在坦都是輕鬆一個打兩個 03/23 23:07
→ jouhouya: 現在剩下一坦，只要沒坦好，"通通是"你的問題 03/23 23:07
推 digitai1: 到是沒錯女坦輕鬆照 03/23 23:07
→ jouhouya: 是喔，你要不要看看現在排隊都是哪個位置有經驗加成 03/23 23:07
→ digitai1: 別玩來因基本上都算過癮 03/23 23:07
→ digitai1: 我現在打開來是治療有+500EXP 03/23 23:07
→ jouhouya: 二代剛開始的時候都是輔助，因為問題還沒明顯浮現 03/23 23:08
推 x2159679: 官方現在就是把坦變成很肉的輸出啊...... 03/23 23:08
→ jouhouya: 後面開始漸漸的坦的次數開始變多 03/23 23:08
→ digitai1: 這季子彈超大賽季就是爽給其他位置了 03/23 23:08
→ jouhouya: 我當時也有PO一篇，絕對不是只有我覺得 03/23 23:08
推 x2159679: 這樣講啦，我覺得很多人玩OVERWATCH都還是當成槍GAME來 03/23 23:10
推 Yanrei: PVE不是一直都嘴炮而已嗎？XD 03/23 23:10
→ x2159679: 玩槍GAME當然就是玩輸出位 03/23 23:10
→ x2159679: 很多人根本不想管隊友 03/23 23:10
推 digitai1: 這倒是 然後又不去玩遊樂場無限制 要玩排位置的 03/23 23:11
→ x2159679: 這不是什麼玩坦的玩輸出的玩輔助的問題 03/23 23:11
→ digitai1: 在來喊坦克不坦補沒幫他 i need healing 03/23 23:11
→ x2159679: 而是玩這幾個職能的人本來就是不同客群 03/23 23:11
→ x2159679: 玩槍GAME的人當然不想玩什麼坦克，只想爽爽打槍 03/23 23:12
→ x2159679: 當初OW1剛出來的時候其實是比較模糊這幾個職能間的關係 03/23 23:13
→ x2159679: 後來角色職能越來越明顯，所以客群當然也是越來越分化 03/23 23:13
推 webberfun: 輔助把自己當輸出 輸出把自己當坦 坦把自己當肉一點的 03/23 23:15
→ webberfun: 輸出 好玩遊戲 03/23 23:15
→ digitai1: 不過諷刺的是這一季就是爽給輸出跟補的大子彈賽季 03/23 23:16
→ digitai1: 還真的反應爽到嫌那幾個角色太強www 03/23 23:17
→ amos30627: 所以還是分清楚比較好 早期一堆模糊的角色都被重新設計 03/23 23:17
→ amos30627: 了 03/23 23:17
→ digitai1: 師傅ㄇ一個全身舒爽 現在改弱一點點還是很強還很硬 03/23 23:17
推 x2159679: 我已經退很久了，不過這次的減療改動不算變相NERF輔助嗎 03/23 23:18
→ x2159679: 像慈悲這種純輔助很吃虧吧? 03/23 23:18
→ digitai1: 沒有 子彈變大顆師傅慈悲直接打輸出 大家也都變硬 03/23 23:18
→ digitai1: 最早被改弱的是這季開始的戰鬥慈悲 03/23 23:19
→ digitai1: 這樣的優點是整個團戰TTK時間縮短了 03/23 23:19
→ digitai1: 現在最吃虧的是補的慢的吧 03/23 23:19
→ digitai1: 你只知道輸出打到-15%治療 但是輔助2.5秒自回 03/23 23:20
→ digitai1: 輔助以外5秒自回 所有角色+50~100HP 03/23 23:20
推 x2159679: 慈悲本身就是補得慢的，還是現在慈悲都是掏小槍 03/23 23:21
推 webberfun: 慈悲增傷跟復活還是好用 非必要時可以掏小槍槍 讚喔 03/23 23:23
→ digitai1: 慈悲現在的唯一弱點是單補目標而已吧 03/23 23:25
→ digitai1: 弱的是DJ 阿姨這類非瞬回的治療量 03/23 23:25
→ digitai1: 慈悲單補 但治療量夠高 03/23 23:25
→ digitai1: 師傅的幾乎可以當作沒有了www 03/23 23:25
→ bobby4755: 可以還我1代嗎 03/23 23:26
→ digitai1: 這賽季當補更容易有大家都補不起來死光的感覺 03/23 23:26
推 jouhouya: ZEN現在根本是變成靠輸出存大然後來補 03/23 23:26
→ digitai1: 但就變成 只要把對面都消滅就沒有補的問題了 03/23 23:26
推 pimday: 說要搞PVE的時候就退坑了 現在又只剩PVP笑死 03/23 23:28
推 Sunblacktea: 二代光看那個屆面和畫風就沒興趣了 03/23 23:34
→ Sunblacktea: *介面 03/23 23:34
推 jouhouya: 二代變爛的東西超多，HL大概十個有九個難看 03/23 23:35
→ jouhouya: 收尾都超無力，心得都是「蛤？沒了？」 03/23 23:35
推 x2159679: 2代的人設水準跟一代明顯也差很多 03/23 23:37
推 jouhouya: 而且一代是你後續那些好看的HL還可以免費獲得 03/23 23:43
→ jouhouya: 二代的是，你這種水準還想賣我錢？？？ 03/23 23:44
推 stezer: 閃光的屁屁改掉之後就一路往下，公司裡面有鬼 03/23 23:44
推 xxxrecoil: 為什麼會覺得PVE那個屌樣會成功ㄏㄏ 03/23 23:46
推 jouhouya: 如果是同水準的HL，那後續要收錢我也只能說沒辦法 03/23 23:46
→ jouhouya: 公司要賺錢 03/23 23:46
→ jouhouya: 但是後面通通是劣質HL，那我只能說你這就是把人當白痴宰 03/23 23:46
→ xxxrecoil: 2代設計水準有掉嗎？那個就是1代的人好幾年前做的 03/23 23:47
→ xxxrecoil: 你說2代的呢？他們連一套外觀要做一年你說呢 03/23 23:48
→ xxxrecoil: 二代的HL都瞪你一眼，舉個手這樣真的廢到笑 03/23 23:48
→ allen886886: 所以2的意義在哪？ 03/23 23:51
噓 Satomisan: 還有人在玩這家的遊戲？ 死忠仔喔 03/23 23:52
→ jay920314: 哈哈哈哈哈哈哈 03/23 23:54