推 onetti : 認同。而且台語是方言,本來是沒有文字的。現在除 08/15 16:27
→ onetti : 了口說,還多了台文要學,對我這個連台語都不太會 08/15 16:27
→ onetti : 的人,實在很難入門…原講者認為包含台語的雙語環 08/15 16:27
→ onetti : 境比較容易創造,對不少家庭來說也未必如此。 08/15 16:27
推 suction : 每個家庭的需求跟條件本就不同囉 不過想跟1F說明所 08/15 16:39
→ suction : 有的語言本來都是沒有文字的啊XD 白話字出現的時間 08/15 16:39
→ suction : 大約是1852年左右呢 實用不實用其實是看國家有沒有 08/15 16:39
→ suction : 推 注音1913年中國北洋政府開會決定的 很年輕的系 08/15 16:39
→ suction : 統 但現在大家都會用了 08/15 16:39
→ noCuLiZn : 認同 確實跟國家政策有關 現實面就是這樣 08/15 16:47
推 suction : 那因為現在有國家語言發展法 其實可以看到很多面向 08/15 16:50
→ suction : 的改變 但家長是否覺得需要改進 一樣就回到個人需求 08/15 16:50
→ suction : 了 真的要看現實層面的話 語言認證的加分是可預期 08/15 16:50
→ suction : 的 08/15 16:50
→ suction : 但家長是否覺得需要“跟”進 改錯字 08/15 16:51
推 suction : 就像是體制內台語朗讀比賽 賽制也逐漸在改 原本是背 08/15 16:54
→ suction : 稿即可 所以獲勝的選手可能是不會講的 但賽制會越 08/15 16:54
→ suction : 來越對原本就會台語的學生有利(很合理吧) 當然 這 08/15 16:54
→ suction : 些都是錦上添花的小事 也不是我跟孩子講台語的主因 08/15 16:54
→ suction : 只是分享這個趨勢 08/15 16:55
推 tekamolo : 上千年來住在福建南部的人都不能以文字溝通嗎?怎 08/15 16:58
→ tekamolo : 麼可能沒有文字,動動腦好嗎……棒棒文言文已經被 08/15 16:58
→ tekamolo : 崇洋媚外的現代人拋棄了嗎? 08/15 16:58
→ suction : 其實好像很多人是搞不清楚「語」跟「文」的概念 所 08/15 17:13
→ suction : 以會以為漢字是中文專屬 於是覺得以前的人用台語讀 08/15 17:13
→ suction : 漢字=台語沒有字 08/15 17:13
推 lpy1810 : 推sution的圖文解釋非常清楚,ex:拉丁字母ABC也不是 08/15 17:33
→ lpy1810 : 只專屬一個國家的文字系統,英語的infection 跟德語 08/15 17:33
→ lpy1810 : 的Infektion 都是感染的意思,但拼法稍微相異且唸法 08/15 17:33
→ lpy1810 : 也不同;回過頭來,感染一詞,換成中語跟台語唸法, 08/15 17:33
→ lpy1810 : 我們都是唸得出來的,不然以前台語為主要語言的時期 08/15 17:33
→ lpy1810 : ,大家怎麼用文字學習交流生活做生意寫藥單?還有老 08/15 17:34
→ lpy1810 : 一輩的韓國人怎麼在漢學堂看著漢字,直接用韓語發音 08/15 17:34
→ lpy1810 : 唸出師表(請參考韓劇新娘18歲)?結論就是:漢字不 08/15 17:34
→ lpy1810 : 是只專屬於Mandrin這個語言而已就是很多人就轉不過 08/15 17:34
→ lpy1810 : 來了。不能因為自己還不了解,就直接武斷的某種語言 08/15 17:34
→ lpy1810 : 是沒文字唷 08/15 17:34
推 onetti : 以前是用漢字,又不是現在推崇台文者所使用的那套 08/15 18:10
→ onetti : 文字。 08/15 18:10
推 onetti : 我相信雙語對孩子的發展很好,也覺得學台文不錯。 08/15 18:21
→ onetti : 但從演講的標題就特意強調雙語中台文的角色。前面 08/15 18:21
→ onetti : 也有人發文探討論文的統計上意義不是嗎? 08/15 18:21
推 suction : 你覺得不實用ok啦 我只是想要澄清一下你的誤解而已 08/15 18:31
→ suction : 另外現在要打出全漢 也多是用羅馬拼音拼出漢字 08/15 18:31
→ suction : 以前學漢字是用難度比較高的切音法 現在即使是全漢 08/15 18:33
→ suction : 支持者也會大多會用羅馬拼音 因為很簡單易學 08/15 18:33
→ littleyu : 同意為了推廣而過於放大優點,反而讓人反感。 08/15 19:06
推 rewolf : 大概有人不知道古代的識字率是多少 08/15 19:28
推 makio : 同意為了推廣而放大優點會讓人反感 08/15 19:53
推 makio : 我家小朋友在阿公家我們請長輩盡量講台語,所以小朋 08/15 19:56
→ makio : 友的台語還不錯。我覺得這樣蠻好的,但學校再塞台 08/15 19:56
→ makio : 文反而讓小朋友討厭上台語課…頭痛 08/15 19:56
→ littleyu : 國小的台文課,看到紙筆測驗內容,真的會覺得矯枉過 08/15 20:04
→ littleyu : 正了。 08/15 20:04
→ littleyu : 國小英文課也非全英上課,閩南語課卻是全閩,對非慣 08/15 20:06
→ littleyu : 用的學生來說,要專注40分鐘辛苦了。(疫情時陪上 08/15 20:06
→ littleyu : 課心得) 08/15 20:06
推 norikko : 英語課的目標其實也是全英語就是了(遠目 08/15 20:13
推 xuuvup : 身為客家人看字念台語沒問題,看台文很痛苦。既然 08/15 20:38
→ xuuvup : 有文字,被硬塞台文真的讓人反感 08/15 20:38
→ mcylg : 純好奇樓上怎麼不選客家話的課程呢?客家話的教材 08/15 20:55
→ mcylg : 其實比起目前的台語課程更有系統性,不過打字也需 08/15 20:55
→ mcylg : 要學會拼音系統就是了 08/15 20:55
推 suction : 大家有沒有發現只有在面對本土語言的時候 才會認為 08/15 22:06
→ suction : 「識字」是矯枉過正 學日英法德…各種外語 都不會被 08/15 22:06
→ suction : 這樣說 08/15 22:06
推 makio : 我認為台語的字就是中文字 以前的國文老師也教過我 08/15 23:02
→ makio : 們古音和閩南語比較接近 對學習近年另外再創造的字 08/15 23:02
→ makio : 真的沒有興趣 08/15 23:02
→ makio : 拼音更是… 08/15 23:03
→ noCuLiZn : 畢竟多數人還是當台語只是個方言 08/15 23:08
推 focusjj101 : 也覺得台文是故意創造出來的,連只會講台語的阿公 08/15 23:21
→ focusjj101 : 阿媽應該都看不懂 08/15 23:21
推 focusjj101 : 所以現在國小有規定上台語/台文課? 08/15 23:25
推 suction : 學過就看得懂啊 長老教會的很多阿公阿媽都是年輕的 08/15 23:26
→ suction : 時候就學會看白話字聖經 我不曉得為什麼要一直強調 08/15 23:26
→ suction : 台文是創造出來的 哪一個文字系統不是創造出來的啊 08/15 23:26
→ suction : ? 08/15 23:26
→ suction : 本土語言要一路上到高中 不是上台語 可以選修自己想 08/15 23:27
→ suction : 要的語言 所以不要選了台語再來抱怨要學台文… 08/15 23:27
→ suction : 選客語若是遇到有心又認真的老師一樣要學客家文 08/15 23:28
→ suction : 不是規定上台語 是規定要上本土語言 08/15 23:28
→ noCuLiZn : 想學的就會學 有興趣的也會學 過分推廣就反效果了 08/15 23:35
推 focusjj101 : 為了推廣台語說大腦發展比較好也覺得真的太超過了, 08/15 23:36
→ focusjj101 : 難道美英日這種單語國家人民比東南亞歐洲多語國家 08/15 23:36
→ focusjj101 : 還笨沒創造力? 08/15 23:36
推 sotired : 我阿公會看漢文念台語音,我阿嬤會看白話字,但拿 08/15 23:42
→ sotired : 現在台文給他們看,應該滿頭霧水。學習都需要有動 08/15 23:42
→ sotired : 力,因為想看聖經、想跟長輩溝通、台語很美都是。 08/15 23:42
→ sotired : 但用沒有顯著差別的研究說台華雙語小孩智力創造力 08/15 23:42
→ sotired : 較好,至少對我來說也是反效果。 08/15 23:42
推 focusjj101 : 有系統的台文的確可以讓台語更能流傳下去,這是我 08/15 23:44
→ focusjj101 : 唯一想到台文的好處XD 08/15 23:44
推 chanyu721 : 推廣台語很好,但一直在媽寶版用各種方式置入真的過 08/15 23:50
→ chanyu721 : 猶不及 08/15 23:50
推 focusjj101 : 沒錯,客家人們都沒有這麼積極了XD我公婆都客家人 08/15 23:57
→ focusjj101 : 講客家話,我老公也會講,但沒有刻意只跟小孩講客家 08/15 23:57
→ focusjj101 : 話 08/15 23:57
→ asukaka : 我原本蠻期待小孩以後上學跟著他一起認識現在的台語 08/16 00:02
→ asukaka : 教法(我台語不太好),看了一堆置入+過度解讀的確 08/16 00:02
→ asukaka : 讓我滅火也沒什麼興趣了XD反正這也只是我個人的想法 08/16 00:02
推 onetti : 同樓上。我對學習台語還有點興趣,對學習台文就zzz 08/16 00:11
→ onetti : 。剛剛看了本土語言裡面還有手語可以選擇,感覺不 08/16 00:11
→ onetti : 錯哈。 08/16 00:11
推 LesMiz : 客委會做得很不錯。他們不是強推或過度宣傳,而是 08/16 00:12
→ LesMiz : 營造出一種文化氛圍,結合許多活動。喜歡的或認同 08/16 00:12
→ LesMiz : 的就會被吸引。 08/16 00:12
→ zull99 : 其實學校裡必修的本土語很容易讓非地區強勢語言的 08/16 00:13
→ zull99 : 母語變得更弱勢 例如母語是特定族語、特定腔調客語 08/16 00:13
→ zull99 : 、東南亞語系的學生,在學校就算想選修自己的母語 08/16 00:13
→ zull99 : ,最後也會因為修課人數不足開不了班,被「勸導」 08/16 00:13
→ zull99 : 選修其他根本聽不懂的別人的母語,尤其國高中這種 08/16 00:13
→ zull99 : 現象更嚴重 08/16 00:13
→ zull99 : 上面幾樓有人推文學生可以自己選擇,其實非強勢語 08/16 00:14
→ zull99 : 言學生大多時候不見得真的有選擇權 08/16 00:14
推 LesMiz : 師資是真的缺,因為一定要通過B2,門檻有點高。 08/16 00:15
推 onetti : 老實說我本來對台語、台文沒什麼概念,是因為發現 08/16 00:15
→ onetti : 原po經常大力置入才去查了些資料。以後在板上看到 08/16 00:15
→ onetti : 相關文章應該會直接跳過… 08/16 00:15
推 onetti : zull99大,原來現在的體制會造成這種現象!或許本 08/16 00:21
→ onetti : 土語言教育應該回歸到家庭,由父母、長輩來傳承, 08/16 00:21
→ onetti : 成為孩子真正的「母語」,才是最理想的狀態。不然 08/16 00:21
→ onetti : 實在有種畫虎不成反類犬的感覺,很可惜。 08/16 00:21
推 robert6615 : 我也會跟小孩講台語 但刻意鼓吹台語讓我反感 08/16 00:21
推 caramelputin: 我覺得學習到蠻多新知啊,我可能等小孩選本土語再 08/16 00:41
→ caramelputin: 好好學台語吧,我想推廣台語(創字)是很用心想把 08/16 00:41
→ caramelputin: 語言保留下來,全世界的語言種類正在迅速減少中。 08/16 00:41
推 XSumire : 關於學校的本土語言,自己的經驗是班上泰雅族和排 08/16 00:54
→ XSumire : 灣族的學生都有課可以上,一班大約2個學生,學校都 08/16 00:54
→ XSumire : 會努力找師資的,當然這只是我自己的經驗。 08/16 00:54
推 suiharuka : 為了推廣放大優點讓人反感+1 08/16 01:11
→ zull99 : 我在市區高中,學生族群很多元,但學校只開了閩南 08/16 01:16
→ zull99 : 語一種本土語,其他族群沒得選 08/16 01:16
推 chamber : 不會啊!知道有這些資源跟觀點不錯啊,可以讓有需要 08/16 01:22
→ chamber : 的人使用。覺得反感的人就自己不吝左轉,你大概也 08/16 01:22
→ chamber : 不是TA~ 08/16 01:22
推 suiharuka : 但是這些強力置入的文章就是常常出現在媽寶版上啊.. 08/16 01:25
→ suiharuka : 平常我是都會避開啦 08/16 01:25
推 lpy1810 : 街上及各大媒體通路滿滿的英語招生廣告,力道比本土 08/16 01:38
→ lpy1810 : 語言推行強N百倍了,大家也會反感嗎?:D 08/16 01:38
→ lpy1810 : 這篇文是很中性客觀的陳述,很好奇但如果文中本土語 08/16 01:49
→ lpy1810 : 言換成英語,某些人還會感覺說出“刻意放大優點”與 08/16 01:49
→ lpy1810 : “過度推廣”這些話嗎? 08/16 01:49
推 ellemichelle: 為了推廣放大優點讓人反感+1 08/16 01:58
→ ellemichelle: 本來還很想讓孩子把台語學好的,但是看到還要多學一 08/16 01:58
→ ellemichelle: 個台羅拼音,就覺得厭世……而且以前會進教堂的阿公 08/16 01:58
→ ellemichelle: 阿嬤,跟我家這種小孩學費都付不起的家庭是不同層面 08/16 01:58
→ ellemichelle: 的家庭吧……… 08/16 01:58
→ voyage48 : 拿英文招生跟來比是有事嗎...英文就是現在地球最強 08/16 02:04
→ voyage48 : 勢語言,反不反感跟你需不需要學無關,再反感也是 08/16 02:04
→ voyage48 : 要學啦 08/16 02:04
推 lpy1810 : 好兇喔:D 08/16 02:07
推 voyage48 : 理性討論啦 peace ^3^ 08/16 02:08
推 lpy1810 : 只是很好奇,英語很重要,所以不管反感與否都必需學 08/16 02:12
→ lpy1810 : 習;但本土語言可以選擇學或不學,在學校也可改選其 08/16 02:12
→ lpy1810 : 它語言,所以並非為強迫性,為何會有反感的感覺產生 08/16 02:12
→ lpy1810 : 呢? 08/16 02:12
推 vagabond0225: 就是因為明明沒有必要卻被誇大優點,大概就像看到 08/16 02:19
→ vagabond0225: 不實廣告一樣煩躁吧 08/16 02:19
推 huilain : 就是因為台語漸漸弱勢消失才要強力推廣放大優點好嗎 08/16 02:19
→ huilain : ?怎麼不說一堆怎麼教英文、要不要全美的文章反感? 08/16 02:19
→ huilain : 不要用不認同包裝反感...我自己只能聽不會說,也幾 08/16 02:20
→ huilain : 乎沒有環境或精力努力,但很佩服努力推廣以及教小孩 08/16 02:20
→ huilain : 的人 08/16 02:20
→ huilain : 有沒有必要是誰決定啊哈哈 08/16 02:20
推 sv1723 : 就是覺得母語不是必要才會覺得 多的都很負擔 08/16 02:20
→ sv1723 : 就像是布尿布 想用的人就會用 沒興趣的人看到有政 08/16 02:20
→ sv1723 : 黨建議推廣就會覺得太多了吧 08/16 02:20
推 ellemichelle: 因為根本不是可以自己選得,會受限師資,想學客語 08/16 02:21
→ ellemichelle: 手語都不一定可以如願,所以會有被強迫學 看了很倒 08/16 02:21
→ ellemichelle: 彈的台羅拼音的台語 的反感出來…… 08/16 02:21
→ huilain : 不實廣告也太誇張,不要其實心裡看不起台語就否認其 08/16 02:22
→ huilain : 優點。我是不覺得雙語或多語小朋友就會比較聰明,但 08/16 02:22
→ huilain : 多學一種技能、讓小朋友多點刺激是有什麼缺點 08/16 02:22
→ ellemichelle: 而且多學一個拼音系統(不論英 、台語,我不是支持國 08/16 02:23
→ ellemichelle: 小就學英語的人)對於語言不擅長的孩子,真的很有負 08/16 02:23
→ ellemichelle: 擔 08/16 02:23
→ huilain : 會需要政府推廣就是因為語言需要被保護才能流傳吧! 08/16 02:24
→ huilain : 這麼多國家政府都在保護自己母語了... 08/16 02:24
推 vagabond0225: 一開始不是在討論 研究結果到幾歲以後其實沒有影響 08/16 02:25
→ vagabond0225: 嗎?堅持智力發展較好,我看起來就是不實廣告 08/16 02:25
→ vagabond0225: 保護自己母語不代表要一直在媽寶版利用人氣強行安 08/16 02:26
→ vagabond0225: 利吧?這也講過好幾次了 08/16 02:26
→ huilain : 教育政策實施部分都有不足之處,看看多年來的教改.. 08/16 02:26
→ huilain : .,但推廣保護立意良善不是嗎?是文化傳承的一部分 08/16 02:26
→ huilain : 啊 08/16 02:26
→ huilain : 英語可以一直討論,台語也才幾篇?要不要都不准討論 08/16 02:27
→ huilain : ? 08/16 02:27
→ vagabond0225: 而且覺得強調要多學母語非必要,怎麼變成心裡瞧不 08/16 02:27
→ vagabond0225: 起台語了。請不要隨便拉椅子給別人坐ㄟ 08/16 02:27
→ asukaka : 看吧,說反感就會被覺得是不重視台語的那群。如果 08/16 02:30
→ asukaka : 有人說中英雙語的小孩智力與創造力較高我也會覺得可 08/16 02:30
→ asukaka : 笑好嗎= =反正就像推文說的我就不是受眾吧 08/16 02:30
推 vagabond0225: 搜尋關鍵字 英語 看起來平均2-4個月才有一篇 08/16 02:30
→ vagabond0225: 或是要查什麼關鍵字XD 08/16 02:30
→ vagabond0225: 至於原po PO文頻率 大家不是都看在眼裡嗎 08/16 02:30
推 huilain : 事實就是沒那麼重視啊 08/16 02:31
→ huilain : 我前面指的是總量,我也同意最近頻率高,但只要有內 08/16 02:34
→ huilain : 容我覺得沒什麼不行啊 08/16 02:34
推 vagabond0225: 沒有很理解,因為覺得不被重視所以一直安利,請反 08/16 02:35
→ vagabond0225: 感的人自己體諒一下左轉的意思嗎? 08/16 02:35
→ huilain : 你可以左轉、也可以反駁,同樣我也可以反駁,不就是 08/16 02:37
→ huilain : 討論嗎?我認為有內容的文章可以出現、我為它護航啊 08/16 02:37
→ huilain : ,沒那麼複雜啊 08/16 02:38
推 vagabond0225: 好喔XD 只能說英語太過強勢,強勢到有人覺得需要全 08/16 02:42
→ vagabond0225: 美的環境才能學好(不過媽寶版真的有人在討論全美 08/16 02:42
→ vagabond0225: 了嗎也太早),大部分人要學好中英雙語就很吃力了 08/16 02:42
→ vagabond0225: ,學母語到能跟長輩溝通就很厲害了,我自己是無法 08/16 02:42
→ vagabond0225: 完全聽懂祖輩的話,更遑論還要花時間再去為了這個 08/16 02:42
→ vagabond0225: 考試?台灣可是填鴨大國呢! 08/16 02:42
推 potatohaha : 學校的本土語課只是表面上很自由理想可以自己選母語 08/16 02:58
→ potatohaha : ,但實際上根本一堆亂象。那種全校只有少少一人有 08/16 02:58
→ potatohaha : 需求的母語(例如:原住民語常只開人數相對多的阿 08/16 02:58
→ potatohaha : 美族、泰雅族,人少的族語根本開不成班),在弱勢 08/16 02:58
→ potatohaha : 母語開不成課的情況下,那些學生會因為教育部每週 08/16 02:58
→ potatohaha : 有規定中小學必修的本土語節數,只能被迫跟著多數人 08/16 02:58
→ potatohaha : 學根本不是自己母語的臺語課或其他強勢語課。母語就 08/16 02:58
→ potatohaha : 該回歸家庭自己教,想透過學校教育傳承又沒有配套 08/16 02:58
→ potatohaha : 措施,反而演變成是人多的強勢母語對人少的弱勢母語 08/16 02:58
→ potatohaha : 再一次文化霸凌,目前只有原本就人數眾多的強勢母語 08/16 02:58
→ potatohaha : 才是教育部本土語言課的受益者,多的是其他人少就被 08/16 02:58
→ potatohaha : 犧牲變得更弱勢的母語家庭沒有力量為自己權益發聲 08/16 02:58
推 sv1723 : 媽寶版滿常有雙語 全美幼兒園是否必要的討論呀 我 08/16 03:01
→ sv1723 : 自己是因為住海外要維持中文都很困難 但我很敬佩中 08/16 03:01
→ sv1723 : 英台並進的家庭 如果政策不夠好不是應該督促改進嗎 08/16 03:01
→ sv1723 : 因為會排擠弱弱勢乾脆全部回家自己學一起均弱嗎 08/16 03:01
→ potatohaha : 本土語教學政策立意再良善,在沒有完善配套措施下 08/16 03:02
→ potatohaha : 推行都是災難 08/16 03:02
噓 sv1723 : 我其實覺得很多教育政策都沒有完美配套(素養導向 08/16 03:09
→ sv1723 : 教學 雙語政策)所以 嗯 請教育部想好百分之百完美 08/16 03:09
→ sv1723 : 再推行? 08/16 03:09
→ sv1723 : 我按到噓了 等下補推 08/16 03:10
推 huilain : 哈哈 百分之百完美再實施在說笑嗎?要不要看看以前 08/16 03:11
→ huilain : 的教改啊 08/16 03:11
→ huilain : 所謂的完善配套也太理想了,各方面都是,沒有想要護 08/16 03:12
→ huilain : 航政策的意思囉 08/16 03:12
推 sv1723 : 我是在說笑沒錯啦 就很難有零缺點配套啊(補推~ 08/16 03:12
推 potatohaha : 為什麼各族群回家自己學就會均弱?本土教學政策的 08/16 03:13
→ potatohaha : 重點應該放在要提供各族群家長都有足夠豐富可以在家 08/16 03:13
→ potatohaha : 使用的母語親子教育資源,還有鼓勵各母語認證。而 08/16 03:13
→ potatohaha : 不是強硬規定一個固定的本土語上課節數坐在教室裡, 08/16 03:13
→ potatohaha : 造成弱勢母語的同學不得不學別人的強勢母語,每週固 08/16 03:13
→ potatohaha : 定時數陪公子讀書 08/16 03:13
推 greenbag : 為了推廣放大優點真的很無言+1 08/16 06:44
→ greenbag : 可以選修到自己的母語真的是笑話 08/16 06:45
→ greenbag : 很多學校真的只開閩南語 08/16 06:46
推 greenbag : 高中母語當作必選修,真的非必要,如果有公開觀課, 08/16 06:48
→ greenbag : 可以進來看看課堂狀況,那個狀況真的是... 08/16 06:48
推 greenbag : 另外,政策的推行有利有弊,本土語言的推行,紛紛開 08/16 07:00
→ greenbag : 閩南語課程,因為人數夠多,開得成,老師夠多,開得 08/16 07:00
→ greenbag : 成,除了對閩南語的保存有利,但其他母語族群呢?真 08/16 07:00
→ greenbag : 的是利嗎?身為客人,覺得應該有其他深意。 08/16 07:00
推 greenbag : 不過,還是要說啦!不否認政策的確有它的美意。 08/16 07:09
→ kitten631 : 有聽過客家小孩只能選修台語的,其他族群就更別說 08/16 07:11
→ kitten631 : 了。很多學校連找正式老師都是問題了,什麼少數族 08/16 07:11
→ kitten631 : 群都配個母語老師給你真是太理想了 08/16 07:11
推 greenbag : 最後補充,雖然有時進來媽寶版看到過度宣傳母語的優 08/16 07:26
→ greenbag : 點相關言論有點無言,但是還是請繼續發言,在家庭 08/16 07:26
→ greenbag : 中能教授母語是重要的!客語或其他語言已經要消失了 08/16 07:26
→ greenbag : ,台語的保存很重要。 08/16 07:26
推 pomyopnion : 生活中我對如何用台語表達還是滿有興趣的 但是看見 08/16 07:49
→ pomyopnion : 網路推廣台文的文章(不限於ptt)都不是很喜歡 08/16 07:49
→ pomyopnion : 可能是那種太用力的感覺讓人覺得反彈吧 08/16 07:53
→ A710229 : 小學本土語一週1節,不影響家裡想自己母語教學,學校 08/16 07:55
→ A710229 : 還有校訂課程/資訊課什麼的,師資課程也問號,一樣都 08/16 07:55
→ A710229 : 是一節課,大家對母語課批評很嚴苛 08/16 07:55
推 greenbag : 因為這邊在討論母語,不代表其他都很好很ok沒有問題 08/16 08:04
→ greenbag : 然後上面版友不是說小學母語課程,是高中 08/16 08:05
推 anniekinki : 我也覺得目前的雙語政策很硬要 08/16 08:16
→ kitten631 : 跟雙語政策一樣啊 連師資都不足 硬要搞個必修本土 08/16 08:34
→ kitten631 : 語言 結果一堆人被迫上別人的母語 這批評很嚴苛嗎 08/16 08:34
→ kitten631 : 弄成選修不就好了 08/16 08:34
推 mashilegolas: 太過用力推廣+1,因為台語就不是很多人的母語,硬要 08/16 08:48
推 sp056456 : 認真問,沒有人的母語就是中文嗎?為什麼一定要選一個 08/16 08:48
→ sp056456 : 那外省人怎麼辦? 08/16 08:48
→ mashilegolas: 選修感覺很有壓力,希望是可以選擇是否要學習 08/16 08:48
→ mashilegolas: 回sp大,我就是母語就是中文的,所以感覺很有壓力 08/16 08:49
→ mashilegolas: 我身邊朋友小孩上小學,母語是台語都覺得上課好難 08/16 08:50
→ mashilegolas: 我一聽完他們分享我壓力好大XD 08/16 08:51
推 anniekinki : 我混血,爸爸外省媽媽本省,說真的我目前沒遇過年齡 08/16 08:59
→ anniekinki : 相近的純外省人。 08/16 08:59
→ chichi77 : 母語就是中文+1不懂為什麼要硬選 就是媽媽跟我說的 08/16 08:59
→ chichi77 : 話呀為什麼搞得像第二外語 08/16 08:59
→ anniekinki : 雖然身邊說台語的人不少,我婆家就是台語母語,但還 08/16 09:02
→ anniekinki : 是蠻擔心未來小孩要學台語了但跟家裡的腔調不同怎麼 08/16 09:02
→ anniekinki : 辦。我婆家跟娘家的台語就已經有點微不同了呢。 08/16 09:02
推 Samurai : 本土語言是啥?我的本土語言就是中文啊,一直搞意 08/16 09:04
→ Samurai : 識形態刻意強調台語好煩 08/16 09:04
推 q210158 : 認同~我也是覺得台語就靠阿公阿嬤就好了XD 08/16 09:11
→ q210158 : 以住南部來說 不不覺得需要特地學台語 08/16 09:13
推 condenza : 聽到喜歡的台語歌會想去瞭解去學,以前的林強,新 08/16 09:13
→ condenza : 寶島康樂隊,施文彬,新一點的珂拉琪,曹雅雯,都 08/16 09:13
→ condenza : 讓人覺得台語很優美,聽久也會多少瞭解一點。這樣 08/16 09:13
→ condenza : 子親近的方式讓人舒服多了 08/16 09:13
→ q210158 : 因為生活圈其實長輩通通都是台語 自然就會的 08/16 09:14
→ bubbleflower: 我也覺得推行台語通常都會加入部分意識形態。現在 08/16 09:19
→ bubbleflower: 早就本外省融合了,為什麼還要強調閩南人的閩南與才 08/16 09:19
→ bubbleflower: 是母語(還稱為「台」語) 08/16 09:19
→ anniekinki : 我覺得要把一個語言”真的學好”的前提是要喜歡,喜 08/16 09:26
→ anniekinki : 歡就會有興趣持續學,說什麼文化傳承智力發展都太遠 08/16 09:26
→ anniekinki : 太深奧了。看推文分享的教學現場感覺現在就是一個學 08/16 09:26
→ anniekinki : 科而已,沒興趣或是對台語沒感情的就是應付過去及格 08/16 09:26
→ anniekinki : 就好,然後呢?沒有然後了。 08/16 09:26
推 kitten631 : 會有人說叫“台”語是有blahblah五百字歷史緣由的 08/16 09:31
→ kitten631 : ,不過文字直觀上就是讓其他族群不舒服的稱呼,望 08/16 09:31
→ kitten631 : 台語推廣者理解。 08/16 09:31
→ yalumihaha : 我就是純外省,父母的上一輩都是30幾年來台(但非軍 08/16 09:36
→ yalumihaha : 人),所以家裡因為背景純講華語還是有的喔~ 08/16 09:36
→ b18902040 : 推這篇,英文學好受用一輩子,英文都學不好了還要 08/16 09:46
→ b18902040 : 刻意學台語,台語這種東西就大概會講會聽就可以了 08/16 09:46
→ zull99 : 雙語、本土語政策推行效果在教學現場真的很悲劇… 08/16 09:48
→ zull99 : …我都覺得現在的學生好可憐 08/16 09:48
→ zull99 : 另外說到以華語為母語的族群,現在台灣還是很多, 08/16 09:51
→ zull99 : 上一代有年紀很小就跟家人來台的外省族群,也有很 08/16 09:51
→ zull99 : 多中國籍配偶的小孩 08/16 09:51
推 condenza : 我爸媽閩南人,他們跟我們說中文。他們自己對談會 08/16 09:54
→ condenza : 說台語,我們久了是聽得懂。但我還是覺得我的母語 08/16 09:54
→ condenza : 是中文。覺得會聽和簡單說就好了,要研究文字就交 08/16 09:54
→ condenza : 給高度興趣者和語言學家吧! 08/16 09:54
推 voyage48 : 語言要學的好要創造讓人想學的動力,英文就不說了 08/16 10:08
→ voyage48 : ,一堆人想學日文跟韓文最大的誘因不就是為了追番 08/16 10:08
→ voyage48 : ,看劇跟追星?我是覺得台灣雙語推廣如果是用學科 08/16 10:08
→ voyage48 : 導向,那.... 08/16 10:08
推 TBBT : 拿推廣英文跟目前班上的台語文章比我覺得有點差異 08/16 10:16
→ TBBT : 啦。至少坊間的英文招生談的只是學英文這件事。而 08/16 10:16
→ TBBT : 板上的文章從台語聲調、智力、創造力都一再傳達一 08/16 10:16
→ TBBT : 種學台語很優秀、學台語會讓小孩很聰明(這是純講 08/16 10:16
→ TBBT : 國語跟英文這種聲調簡單的語言做不到的),這類的 08/16 10:16
→ TBBT : 表達對不是台語家庭的人就是不太友善啊 08/16 10:16
推 colucolu14 : 信仰霸凌,硬要塞本土語言課程,越吹越反感,你讓學 08/16 10:28
→ colucolu14 : 生自由選擇學習語言就好(包含英文),沒有選擇的權 08/16 10:28
→ colucolu14 : 利講個屁理念 08/16 10:28
推 alohama : 我聽講座的時候接收到的訊息是,如果要雙語,建議 08/16 10:35
→ alohama : 第二種語言要挑選能夠融入生活中使用的語言,但他也 08/16 10:35
→ alohama : 沒有說台語才是好棒棒啊,他是說他自己用台語,英語 08/16 10:35
→ alohama : 要的話也要全英才有效果~ 08/16 10:35
推 alohama : 標題明明就是雙語囡仔,沒限定什麼語,只是講者是 08/16 10:37
→ alohama : 用台語講完全程的哦,這就是推廣台語的人要做的而已 08/16 10:37
→ alohama : 啊,大家幹嘛那麼排斥啊 08/16 10:37
推 elsa50320 : 硬要強迫別人學自創台文體真的很煩 08/16 10:52
推 ru88atgs : 身為客家人,不排斥講台語,但看到強推真的很不舒服 08/16 11:37
→ ru88atgs : 。 08/16 11:37
→ ru88atgs : 甚至有些外面偏激仔還說不會台語不配當台灣人的,真 08/16 11:40
→ ru88atgs : 的很不爽。想推行語文可以,但不要強加負面認同 08/16 11:40
推 greenbag : 還說客語推動就是吃吃喝喝的園遊會 大概不是客家人 08/16 12:07
→ greenbag : 也無法知道客家語推動的困難吧 08/16 12:07
推 greenbag : 大概很多人都無法體會 很多年前我說我是客家人 然 08/16 12:11
→ greenbag : 後就被計程車趕下車的經驗 08/16 12:11
推 greenbag : 用力的推廣孩子母語的重要非常好 請不要波及其他族 08/16 12:14
→ greenbag : 群好嗎 08/16 12:14
推 nlevta : 雖說雙語不限英文,可是雙語政策就是國語和英語啊 08/16 13:18
推 nlevta : 樓上,我還聽過有人搭計程車時,司機問乘客說不說台 08/16 13:23
→ nlevta : 語,乘客說自己是客家人說客家話,司機說「台灣人就 08/16 13:23
→ nlevta : 要說台語」 08/16 13:23
→ zull99 : 有聽過樓上那句情勒+1也是來自司機,後面順便附帶 08/16 13:29
→ zull99 : 講其他族群壞話 08/16 13:29
推 mcylg : 母語又不等於台語,學校是叫鄉土語言,是很多人混 08/16 14:04
→ mcylg : 在一起談論,事實就是台語在過去確實是在這座島上 08/16 14:04
→ mcylg : 佔多數的語言,所以基數比較大,相較其他語言比較 08/16 14:04
→ mcylg : 好找師資(說真的資質也是有待加強),因此教育的部 08/16 14:04
→ mcylg : 分才更需要其他非台語族群的人推廣努力,而不是不 08/16 14:04
→ mcylg : 為自己自己的族群努力反而還一起來阻止其他族群推 08/16 14:04
→ mcylg : 廣吧,不合理 08/16 14:04
推 nlevta : 對社會上很多人來說,母語是指台語,就是閩南語, 08/16 14:28
→ nlevta : 跟他們解釋還有其他語言,他們會生氣的 08/16 14:28
推 greenbag : 從頭到尾沒有人阻止推廣,而是覺得某些版友言論真 08/16 14:30
→ greenbag : 的很不恰當,要批判其他族群前,請了解其他族群的 08/16 14:30
→ greenbag : 文化 08/16 14:30
→ lilychichi : 會跳過推台語的文,太多了 08/16 18:32
→ lilychichi : 以前修過一門課叫做詩文頌讀,老師是客家人,課堂考 08/16 18:37
→ lilychichi : 試可以用任何語言朗讀詩文,老師的台語、客語都非常 08/16 18:37
→ lilychichi : 好,他特別鼓勵大家用客語,即便講不好也沒關係,只 08/16 18:37
→ lilychichi : 要願意用客語嘗試,他都大力讚賞,這種上課的氛圍很 08/16 18:37
→ lilychichi : 溫馨,他也不會特別捧某一種語言,真的蠻多人因為這 08/16 18:37
→ lilychichi : 樣選擇嘗試用客語 08/16 18:37
推 sotired : 樓上的老師很棒。看大嘻哈時代2時,裡面選手王水源 08/16 21:39
→ sotired : 被說台語不道地,也有一個選手阿跨面台語嘻哈詞超 08/16 21:39
→ sotired : 強但被豬頭皮批評說有個字念錯。長輩喜歡笑我們講 08/16 21:39
→ sotired : 不好的台語或是平常打台語擬音字在fb會被糾正。就 08/16 21:39
→ sotired : 是這種動輒得咎的環境成為推不太動台語的原因,為 08/16 21:39
→ sotired : 什麼不能接受先求有再求好。 08/16 21:39
推 pomyopnion : 對 我也覺得很多人愛指正別人台語不標準 不能像稱 08/16 22:36
→ pomyopnion : 讚歪果忍會說中文就好棒棒了 08/16 22:36