→ a51078986: 從來沒看遊戲媒體，只看社群 03/23 10:55
推 arrenwu: 現在所謂的「遊戲媒體」指的是哪些媒體啊？ 03/23 10:55
→ Annulene: 失去的不能重來~~ 03/23 10:55
推 Edison1174: 10/10 03/23 10:55
→ Julian9x9x9: 就跟你看新聞一樣 不能盡信 03/23 10:55
→ stkissstone: 媒體識讀啊 全信和全不信都不對 03/23 10:55
→ Julian9x9x9: 但依然還是需要他們去整理一些資訊 03/23 10:56
→ gino0717: 我不相信任何人 03/23 10:56
→ arrenwu: 一般人看"遊戲媒體"是在看什麼？ 03/23 10:56
→ MikageSayo: 也有那種會辦創作大賞卻對iWin連個屁都不敢放的媒體 03/23 10:56
→ Julian9x9x9: 可以多方比較但有新聞會容易得多 03/23 10:56
→ arrenwu: 公開資訊大致上不太會有問題吧？ex 日期、工作人員、價格 03/23 10:56
推 himthin01: 不是 kotaku出來護航SBI也還是一堆人愛看 03/23 10:56
→ ThreekRoger: 自己判斷要不要信 03/23 10:56
→ Julian9x9x9: 畢竟你說社群 社群可不像媒體需要為自己品牌背書 03/23 10:56
→ himthin01: 大眾還是想看自己想看的 不管來源 03/23 10:57
推 Aikwocd: 從來沒信過 只看玩家評價 03/23 10:57
→ Julian9x9x9: 網友屁話幾句結果翻車 也是隔天就裝沒事的 03/23 10:57
推 gaym19: 我都直接看直BO主玩比較快 03/23 10:57
推 as3366700: 遊戲出來直接看玩家評價最準辣 03/23 10:57
→ arrenwu: 至於遊戲的評斷部分，有Steam的話會去看Steam評價吧？ 03/23 10:57
→ as3366700: 媒體就算了 一堆網紅也早就被威脅利誘收買了 03/23 10:58
推 CactusFlower: 把自己的視野跟歷練培養出來就好了 管什麼媒體幹嘛 03/23 10:58
→ CactusFlower: 我連唾棄他們都懶得了 浪費我的時間跟脾氣 03/23 10:58
→ arrenwu: 感覺跟電影的情況差不多啊 03/23 10:58
推 yellowhow: 看看就好，評價什麼的僅供參考 03/23 10:58
推 funkD: 不太信 03/23 10:58
推 Julian9x9x9: 但確實 現代最容易的手段就是看直播遊玩 03/23 10:59
→ Julian9x9x9: 苗頭不對的話你看幾分鐘就很好判斷了 03/23 10:59
推 trtrtradam: 其實玩家評價也蠻常跟風嘴砲的 還有各種雲玩家懂哥 03/23 10:59
→ arrenwu: 至於遊戲的評價 這個本來就不該透過「相信」遊戲媒體吧 03/23 10:59
→ Julian9x9x9: 如果看不出來那你真的玩大概也沒啥差異 03/23 10:59
→ as3366700: 大廠下一步應該就是封殺直播惹 畢竟影片可以收買 03/23 10:59
→ as3366700: 直播就算台主都在屁話 觀眾一看就知道惹 03/23 10:59
推 yodaoshi66: 聽別人543不如自己買來玩 03/23 11:01
推 CactusFlower: 只有吃飽太閒的人才會一天到晚在網路上跟不值得的對 03/23 11:01
→ CactusFlower: 象鬼打牆吵架 誰有那個美國時間 03/23 11:01
推 CCNK: 收錢媒體吧 誰給的公關費多誰政確 03/23 11:01
→ circuswu: 有興趣但還在猶豫的才會參考，但也會參考玩家評價，本來 03/23 11:01
推 arrenwu: 但是Steam的評價系統裡面會有upvote/downvote 03/23 11:01
→ circuswu: 就不能盡信啊 03/23 11:01
→ arrenwu: 大家比較有共鳴的會有比較多的反應 03/23 11:02
推 Beanoodle: 新聞看看就可 03/23 11:02
→ arrenwu: 通常明顯爛的地方也不會只有一個玩家寫到 03/23 11:02
→ leamaSTC: 沒啥好不信的阿 大家愛嘴的10/10其實MC94 03/23 11:02
→ arrenwu: 以評論來說，有什麼需要「信」的嗎？ 03/23 11:02
→ leamaSTC: 只能說大家太放大「某些」媒體 才有這現象 03/23 11:03
→ arrenwu: 不如說以學校教育所昌導的理念來說，我們不應該盲信吧XD 03/23 11:03
→ toko5566: 媒體都在寫些屁話 有興趣的等特價直接買來玩 03/23 11:03
推 sniperex168: 現在管道那麼多，就多方參考，不能只信其中一種 03/23 11:03
推 aaaaooo: 就有人喜歡拿有爭議的東西來引戰 03/23 11:03
推 Julian9x9x9: 10/10其實也不能說太偏頗 畢竟技術方面也真的沒有什 03/23 11:04
→ Julian9x9x9: 麼問題 03/23 11:04
→ Julian9x9x9: 比較大的是在情感面的傷害 03/23 11:04
→ Julian9x9x9: 但這就比較主觀 03/23 11:04
推 roger2623900: 玩家群體反饋也只是能代表少數發聲的人 但絕對比媒 03/23 11:05
→ roger2623900: 體參考價值更高 總之以自己的體驗為主 03/23 11:05
→ leamaSTC: 與其說盲信 不如說評論本來就是代表一些聲音 也可能跟你 03/23 11:05
→ leamaSTC: 心得不一樣 03/23 11:05
推 fetoyeh: 媒體本來寫評論的就會有個人喜好 重點是進去看這個人到底 03/23 11:05
→ fetoyeh: 覺得那邊好 那邊不好 而不是抓個分數就想在網路上戰人 03/23 11:05
推 kaj1983: 半信半疑啊 03/23 11:05
推 howard6322: 老實說沒在看媒體，通常都是看實況遊戲表現或是社群 03/23 11:06
→ howard6322: 玩家評論來決定要不要玩 03/23 11:06
→ arrenwu: 提到這類遊戲評論常常有一個我不太懂的詞彙「公信力」 03/23 11:06
→ arrenwu: 我其實不是很能想像遊戲評論要怎麼有 公信力，因為遊戲 03/23 11:06
→ arrenwu: 作品的感受跟個人的偏好會有極強的關係 03/23 11:06
→ kaj1983: 所有媒體就是為了流量賺錢才會寫稿啦 03/23 11:06
→ circuswu: 每個人喜好不同，也有普遍評價不優但自己覺得好玩的啊 03/23 11:06
→ arrenwu: 遊戲並不像CPU/GPU那種有很明確的公共標準的特性 03/23 11:07
推 bobby4755: 就算是社群反應也只是參考 自己的直覺比較重要 03/23 11:07
→ leamaSTC: 我倒不覺得玩家群體更有啥代表性 風評一直翻是常態 03/23 11:07
推 AkikaCat: 10/10 03/23 11:07
→ arrenwu: 主要是評論裡面比較容易看得出大概遊戲的特性 03/23 11:08
→ kaj1983: 這年頭實況這麼多，自己去雲看看最準 03/23 11:08
→ arrenwu: "風評一直翻是常態" <--- 有嗎？ XD 03/23 11:08
→ bobby4755: 遊戲媒體絕對都是上班的產物 知道這點就夠了 03/23 11:08
→ kaj1983: 看評論根本沒屁用 03/23 11:08
→ PunkGrass: 我一向是相信我想相信的 03/23 11:09
推 Julian9x9x9: 其實真的就一個參考值而已 真的是不是喜歡到要花錢買 03/23 11:09
→ Julian9x9x9: 本身還是要做功課 03/23 11:09
→ leamaSTC: 比如從發售時超吹捧 到後來變普作D4 03/23 11:09
→ kaj1983: 如果連雲都讓你提不起勁，那也不用玩了 03/23 11:09
→ Julian9x9x9: 自己看遊玩影片有時更勝小編屁話幾千個字 03/23 11:10
→ bobby4755: 如果喜歡跟風圍毆小眾意見 社群評論確實很重要啦 03/23 11:10
→ leamaSTC: 或是沒得獎就開始嘴爛 像RDR2王淚 不常態嗎 03/23 11:10
推 arrenwu: 我沒有覺得很常態說 比較常看到的是 普遍大家都覺得好 03/23 11:10
→ arrenwu: 跟普遍大家都覺得爛 03/23 11:10
推 WatsonChao: 不會，自己看影片或上手玩才曉得 03/23 11:10
→ arrenwu: 當然也有些 「有些人覺得不錯 有些人覺得差強人意」的 03/23 11:11
→ leamaSTC: 看太少啦 很多都是風向對了沒人敢講話 03/23 11:11
推 starsheep013: 準的永遠是社群負評 03/23 11:11
推 globe1022: 不相信任何路人，我身邊有位什麼熱門遊戲都會玩的人， 03/23 11:11
→ globe1022: 問他就好 03/23 11:11
→ leamaSTC: 所以才會有那種轉風向的事 03/23 11:11
推 fetoyeh: 光看實況也不準好嗎 有些遊戲比較不適合實況 03/23 11:11
→ arrenwu: 社群負評通常比較不會無的放矢就是了 03/23 11:12
→ arrenwu: 轉風向的情況我覺得算滿少的耶 除非是遊戲真的有大型變化 03/23 11:12
→ circuswu: 像TO系列我自己愛玩但看實況我也覺得無聊XD所以實況我也 03/23 11:12
推 kaj1983: 如果看實況不準的話，那也沒有相對更準的方式了，只剩自 03/23 11:13
→ circuswu: 覺得光用看的不準 03/23 11:13
→ arrenwu: 比如 2077 現在評價就比剛出的時候好非常多了 03/23 11:13
推 samuel0330: 沒有要衝首發的話社群其實可以取代媒體吧？媒體只有 03/23 11:13
→ samuel0330: 搶先情報比較有參考價值，社群情報很亂但也才有價值 03/23 11:13
→ samuel0330: ，遊戲本來就有人喜歡有人不喜歡 03/23 11:13
→ kaj1983: 己親自玩，但這就失去參考意義，都要自己玩了還參考啥 03/23 11:13
推 itohchen: 社群更爛阿 03/23 11:14
→ arrenwu: 可是遊戲媒體不也就大概告訴你些很簡短的東西嗎？ 03/23 11:14
→ leamaSTC: 你講的是更新後 別忘了2077也是轉風向 剛發售時社群吹爆 03/23 11:14
→ leamaSTC: 發售後發現預告詐欺 03/23 11:14
→ kaj1983: 你本來的目的就是要找個東西做參考 03/23 11:14
→ leamaSTC: 而且這次可不是媒體害的 是廠商故意為之 03/23 11:14
→ arrenwu: 2077發售後我看到的就已經是社群幹爆了 03/23 11:14
推 Boris945: 這些所謂遊戲記者連橫向捲軸遊戲都不會 03/23 11:15
→ arrenwu: 我完全沒有印象發售後有什麼社群吹爆的榮景XDDDD 03/23 11:15
推 fetoyeh: tales剛好就是個很典型的實況效果不好的系列 應該說RPG都 03/23 11:15
→ fetoyeh: 有這種傾向 03/23 11:15
推 bobby4755: 其實連自己實際去玩都不見得準 有時候剛開始玩罵翻天 03/23 11:15
→ bobby4755: 放置一週後撿回來玩評價就回正了 人很善變的 03/23 11:15
→ bobby4755: 尤其遊戲自我主張比較強的時候 需要一些磨合期 03/23 11:16
→ forsakesheep: 我覺得各種遊戲論壇上的使用者都是比較深入的玩家， 03/23 11:16
→ forsakesheep: 才會對所謂遊戲媒體很不屑，因為大家看得多接觸的多 03/23 11:16
推 arrenwu: 也不用不屑吧 遊戲媒體就放些簡單消息啊 03/23 11:16
→ forsakesheep: 但是對大眾來說可能就不是那麼一回事，遊戲媒體對那 03/23 11:16
→ arrenwu: 價格、日期、製作人員、影片連結等等 還是很方便的 03/23 11:17
→ forsakesheep: 些偶爾玩玩遊戲的人就可能很有影響力 03/23 11:17
推 kaj1983: 人很善變這倒是真的，但這些都要經過時間沉澱才會改變 03/23 11:17
→ forsakesheep: 單純資訊還好，可是遊戲媒體做的不只是這些吧？評測 03/23 11:17
推 fetoyeh: 為什麼玩家社群就ㄧ定要對遊戲媒體很不屑？ 03/23 11:18
→ kaj1983: 但影響你購買決策的往往都是一瞬間而已 03/23 11:18
→ forsakesheep: 、心得、試玩、遊戲業界的相關報導等等也是工作範圍 03/23 11:18
→ arrenwu: 那跟一般玩家遊玩心得沒兩樣不是嗎？ 03/23 11:18
→ arrenwu: 電影的影評也差不多是這種情況 03/23 11:18
→ arrenwu: 不過我也不太清楚為什麼有些人會覺得有什麼 專業影評 就 03/23 11:19
推 bobby4755: 遊戲媒體如果只是單純廣告 提供訊息 公告活動其實很OK 03/23 11:19
→ bobby4755: 問題是想要帶風向的 03/23 11:19
→ arrenwu: 是了。電影跟遊戲對我來說就只有好不好看、好不好玩 03/23 11:19
推 questionboy: 不會信啦 跟左派站一起的遊戲媒體就是拉幾 03/23 11:19
→ arrenwu: 沒什麼太複雜的事情 03/23 11:19
→ s24066774: 什麼年代了還在信媒體 03/23 11:19
→ fetoyeh: 天天拿這些上網到處戰的是要代表什麼玩家社群？ 03/23 11:19
推 kaj1983: 媒體不是教育事業，人家是來賺錢的 03/23 11:20
→ arrenwu: 不過我沒怎麼看過遊戲媒體提供的試玩心得就是了 03/23 11:20
→ saber154: 媒體銷量人氣社群什麼的每個都不能信好嗎Z 03/23 11:20
→ kaj1983: 有錢可以賺就多報導一點，誰給的宣發費多就幫宣傳 03/23 11:20
→ arrenwu: 畢竟評論不太只能看單一一則 03/23 11:20
→ oread168: 自己覺得好玩比較重要 03/23 11:21
→ leamaSTC: 喔2077你要去看PC那邊的社群 那邊當時甚至有人說PC版沒 03/23 11:22
→ leamaSTC: 多少bug 直到那個超長的更新檔打臉 03/23 11:22
推 arrenwu: Steam 上 2077 一開始是罵爆的吧？ 03/23 11:22
→ cbstgb: 媒體都差不多 自己要有媒體識讀能力 03/23 11:23
→ arrenwu: 我PC上的遊戲評論只有看過Steam的 我不太清楚還有沒有 03/23 11:23
→ leamaSTC: 但社群說那些人是設備爛才跑不動啊XD 03/23 11:23
→ arrenwu: 什麼其他地方 03/23 11:23
→ arrenwu: 當時候Steam上面有太多人在抱怨各種不同的bug/crash 03/23 11:23
→ leamaSTC: 喔你的遊戲社群太狹隘了XD 03/23 11:23
→ forsakesheep: 我基本上也是看看討論區跟steam，還有一些玩後心得 03/23 11:23
→ arrenwu: 因為評論機制上我覺得Steam目前最健康啦 03/23 11:24
推 akway: 不然要看網紅介紹？網紅業配更兇好嗎 03/23 11:24
→ forsakesheep: steam上評價好的不一定好玩，爛的一定有很大問題 03/23 11:24
→ arrenwu: 其他地方我不太清楚要怎麼看評論 03/23 11:24
→ forsakesheep: 然後要記得排除簡中評論 03/23 11:24
→ arrenwu: 我這邊比較少看到簡中的評論 03/23 11:25
→ forsakesheep: 現在一些遊戲相關的youtuber做出來的心得比媒體好 03/23 11:25
→ arrenwu: 挖操 黑白妹我好像一定得等到 9pm PST 才能下載 03/23 11:25
推 needless0616: 媒體只當看過就好 會參考個10-20%再來看其他評價 03/23 11:25
→ leamaSTC: 我也不是看簡中評論啊 講的大概都是…的事情 03/23 11:26
→ forsakesheep: 色色遊戲為什麼不上dlsite買阿？ 03/23 11:26
→ arrenwu: "黑白妹" 這個是一個我目前看到西洽壓倒性好評的作品 03/23 11:26
→ arrenwu: Steam方便啊 我這邊用DLsite要掛VPN 03/23 11:26
推 HyperLollipo: 小時候看雜誌的時候蠻相信的 03/23 11:26
→ forsakesheep: 蛤？美國要掛vpn才能上dlsite喔= = 03/23 11:27
→ arrenwu: 我平常最常接觸的色色遊戲試AVG就是了 03/23 11:27
推 Spartaa: 10/10後只信玩家評論 03/23 11:28
推 shadowblade: 一直都沒信過好嗎,要嘛參考玩家社群要嘛你自己判斷 03/23 11:28
推 DCSHK: 10/10之後我就知道他們只會收錢 03/23 11:28
推 ririkasos: 可參考 但是不應當作絕對標準 評測的內容還是要看一下 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 絕大多數英文遊戲媒體的文章都很有個人風格，完全是 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 依照特定寫手的決定寫的，就像聊天一樣，如果這樣還 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 會過度信任那大概也很離奇就是了。 雖然這種有爭議 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 的編輯放他們發出來也有代表性，大概也不會有矛盾的 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 文章，但說大概是不會以整體來看待，除非平常的其他 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 新聞也變得很誇張 03/23 11:28
→ shadowblade: 只會看公關宣傳踩到雷也是剛好而已 03/23 11:28
→ vm06wl: 10/10以後就 03/23 11:29
推 arrenwu: 我不太確定現在的情況 我之前去瀏覽DLSite作品 網頁說 03/23 11:30
→ forsakesheep: 話說上面講的讓我想到IGN當初評NS的編輯，給超低分 03/23 11:30
推 needless0616: 還有整篇吹捧的那種絕對不參考ｗ 03/23 11:30
→ shadowblade: 另外steam有參考價值的是負評,你只看正評說多好玩是 03/23 11:30
→ arrenwu: 該商品不作境外生意 03/23 11:30
→ shadowblade: 一點用都沒有 03/23 11:30
→ forsakesheep: 說NS就是比不過主機比不過掌機比不過手機的三不像 03/23 11:30
推 LANGRISSERGR: 你什麼時候有媒體是公正的幻覺？（看著台灣 03/23 11:30
→ needless0616: 任的新聞也是看看就好 任的媒體仇恨值是真高 03/23 11:31
推 jo7915106: 我覺得，大多數購買玩家評論>媒評>少數購買玩家評論>雲 03/23 11:31
→ jo7915106: 玩家，而網路上最多的其實是雲玩家 03/23 11:31
→ forsakesheep: 也是，負評感覺比較有參考價值 03/23 11:31
→ arrenwu: 我覺得台灣的媒體情況算是極度惡劣沒錯 03/23 11:31
推 s203abc: 雜魚最多就玩家 03/23 11:31
→ arrenwu: 而且那惡劣情況主要是風氣上大家並不是那麼想"知道"事情 03/23 11:32
→ s203abc: 我還在玩Ro時候遇到開賭場的 03/23 11:32
→ forsakesheep: 日本的色情產業應該是蠻怕歐美SJW跑來找碴= = 03/23 11:32
→ arrenwu: 20年前媒體被批評的是偏頗，現在如果媒體被批評的只是 03/23 11:32
→ forsakesheep: 台灣連DLsite是可以直連 03/23 11:32
→ arrenwu: 偏頗的話，那我覺得就是水準很高的了XDDD 03/23 11:32
→ s203abc: 從沒想過有這種素質的玩家 03/23 11:32
→ s203abc: 玩家素質要挑 60趴以上都沒錄用 03/23 11:33
→ jo7915106: 媒體評論絕對要看他寫的整篇文章才準，只可惜現代人大 03/23 11:34
→ jo7915106: 多只看分數和簡評，都懶得去看仔細評論的點和原因，就 03/23 11:34
→ jo7915106: 只能知道表面的優缺點，而不知道為什麼這麼評的原因 03/23 11:34
→ winterjoker: 看看那個10/10還鬧的不夠大嗎？ 03/23 11:34
→ lslayer: 看介紹不看評論 10/10那次真的是看到媒體把自己公信玩掉 03/23 11:34
→ s203abc: 媒體就服務特定某人的 有可能是玩家也可能是賣家 03/23 11:34
→ MyPetTankDie: 我覺得有花心思寫的評價都有一定參考價值，正負都有 03/23 11:35
→ MyPetTankDie: 洗評論的根本沒差別吧，負面評論一堆情緒問題寫下來 03/23 11:35
→ MyPetTankDie: 的，更別說轟炸了。 我個人是覺得還要附帶遊戲影片 03/23 11:35
→ MyPetTankDie: 和直播，要找玩得深入的，不是那種玩完demo程度的。 03/23 11:35
→ MyPetTankDie: 說真的別人的評論也不用太過參考，個人喜歡個人喜 03/23 11:35
→ MyPetTankDie: 歡的東西，電影動畫都是，遊戲不需要跟風吧 03/23 11:35
→ jo7915106: 現在那種玩完全要素的心得推文都比三小時體驗之類的短 03/23 11:36
→ jo7915106: 時數心得推文數少就可以看得出來，比起花時間去瞭解遊 03/23 11:37
→ jo7915106: 戲寫完整心得，不如短且快速的體驗然後寫心得帶風向好 03/23 11:37
推 arrenwu: 欸 我現在連DLSite好像沒啥問題 難道擋我的是DMM？ 03/23 11:37
→ forsakesheep: DMM會擋沒錯，台灣也會被檔，能正常連線的是FANZA 03/23 11:37
→ forsakesheep: FANZA=舊DMM R18改名 03/23 11:37
推 erer0706: 只信萊斯 03/23 11:38
→ s203abc: 現在玩家基數比以前大 ,一堆都沒錄用 03/23 11:38
推 RockZelda: 實況和直播都是遊戲公司能直接把遊戲展現給玩家的方式 03/23 11:38
→ RockZelda: 算是有機會避開遊戲媒體的濾鏡，例如任天堂直面 03/23 11:38
→ RockZelda: 最初就好像是這樣誕生的 03/23 11:38
噓 tony28772386: 0，只相信自己，那些收錢的廢物是一個不信，你知道 03/23 11:39
→ tony28772386: 那些媒體編輯玩遊戲有多菜嗎 03/23 11:39
→ arrenwu: 我剛剛確認了一下，發現我有用DLSite買過船長的 03/23 11:39
→ arrenwu: 幻想郷ホロイズム XD 03/23 11:39
→ rex7788: 信者恆信，這東西就跟steam評價一樣 03/23 11:39
→ arrenwu: 挖靠 DLSite上面一堆遊戲口味都相當重啊 03/23 11:40
→ s203abc: 8591來說評價有人信有人不信阿 03/23 11:41
→ forsakesheep: DLsite現在也是被規制了，催眠強姦這些詞放搜尋找不 03/23 11:42
→ forsakesheep: 到遊戲，只能從tag去翻 03/23 11:42
推 Torpedo9527: 沒信過 還是玩家社群的心得最真實 03/23 11:45
推 Oswyn: 本來就沒在信現在遊戲媒體就又都舔寶貝就更不用信 03/23 11:45
→ KingKingCold: 0 03/23 11:50
→ KingKingCold: 本來是沒有信任 現在是把他們當反指標 他們覺得爛我 03/23 11:50
→ KingKingCold: 就會覺得這遊戲可能不錯 他們說某遊戲好玩 我就會懷 03/23 11:51
→ KingKingCold: 疑這遊戲爛 03/23 11:51
→ twmacaron: 我只看西洽 03/23 11:53
推 leo255112: 參考就好，不會全信也不會不信 03/23 11:54