推 chuckni: 日本在疫情期間pc 急速普及後給steam 在日本發展製造了良 09/24 12:49
→ chuckni: 好的契機 09/24 12:49
推 ChikuwaM: 推 09/24 12:50
→ hazel0093: sony要倒了 09/24 12:52
推 rrrReshar: 正常 pc打電動本來就爽多了 日本本身PC發展起頭就慢了 09/24 12:52
推 tsukirit: 但是PC有噁心外掛 MOD 09/24 12:54
推 a125g: 原來PC占比太低了 09/24 12:55
→ a125g: 原本 09/24 12:55
→ a79111010: 基本上只要有個因素開始滾市占率 原本市占多低都還好 09/24 12:56
推 hami831904: 所以我都只玩單機遊戲,輕鬆愉快 09/24 12:56
推 h75311418: 黑船終於開到了 09/24 12:57
→ a79111010: 因為這數字會越滾越高 從原本我跟別人不一樣變成日常 09/24 12:58
→ a79111010: 然後偏偏日本又是最在意這種事情的人 09/24 12:59
→ GodVoice: 我就是看清 換主機換主機~~~~ 乾脆能的話就PC就好了 09/24 12:59
→ GodVoice: 結果好幾個STEAM說要出的遊戲 突然又不出了 真不爽 09/24 12:59
→ GodVoice: 像那個熱血國雄君大合輯 09/24 13:00
推 ltytw: EPIC不出個自己的掌雞嗎? 或是偵測不給SteamDeck執行EPIC 09/24 13:00
→ ltytw: 平台? 09/24 13:00
→ GodVoice: 我到現在就是不肯買NS版或其他主機 我就是要等STEAM 09/24 13:00
推 h75311418: 這樣主機獨佔的情況會變嗎 09/24 13:00
推 rrrReshar: 而且我用PC不只效能更好 就算要用手把也能接PC 實在沒 09/24 13:01
→ rrrReshar: 有不用的道理 09/24 13:01
→ a79111010: EPIC幹嘛做這種事情 市佔小先別做些有的沒的好嗎 09/24 13:01
推 undeadmask: 美索拋棄日本工作室跟市場 也被日本人拋棄了 09/24 13:01
→ haseyo25: 然後巴比倫殞落鎖區 09/24 13:01
推 strlen: 老黃大喜 09/24 13:01
→ a79111010: 主機獨佔短期不變 就算PC開始成長也有一段時間角力 09/24 13:02
→ undeadmask: 之前PS5亞洲市場黃牛又缺貨 一堆日本人直接去買4090了 09/24 13:03
推 livingbear: PS5缺貨,很多人就直接上PC了 09/24 13:03
推 h75311418: 顯卡感覺又要漲了 09/24 13:03
→ a79111010: 角力完以後誰能勝出這就不知道了 反正任天堂穩贏(O 09/24 13:03
推 Dsfsddf: PC什麼都好 就是外掛無法根治 09/24 13:04
推 rbull: 日本還真是steam落後大國 09/24 13:04
推 vitalis: 大廠注意到相容性(笑),不是早就主機世代更新割韭菜嗎? 09/24 13:04
→ shifa: 但格G因為$ony買下EVO 家機還是有一定話語權 09/24 13:04
→ storyo11413: 沒想到日本的PC市場會快速成長 09/24 13:05
→ shifa: 只是在網路直播上 PC應該還是有優勢在 09/24 13:05
推 badend8769: 不錯啊 魔物下一代能PC同時發售就好了 09/24 13:06
推 undeadmask: 而且PS5的性能定位很尷尬 畫質跟幀數只能擇一 09/24 13:06
→ undeadmask: 要玩3A大作還真的不如直上PC 09/24 13:06
→ storyo11413: 外掛只有PVP遊戲會嚴重受影響 PC端有大量MOD可玩花樣 09/24 13:06
→ shifa: 但對遊戲開發商來說 PC幾乎可以跟免平台畫上等號 09/24 13:06
→ shifa: 可以省去很多開發跟發行上的麻煩 09/24 13:07
推 webberfun: MOD真棒 09/24 13:07
→ haseyo25: 而且也不是PC以外就沒外掛,懲罰不夠重而已 09/24 13:07
→ shifa: 這些都算可以想見 但 遊戲廠商對特賣有正面評價有點意外 09/24 13:07
→ chuckni: 其實看V就好了V幾乎都有steam ,畢竟實況主力還是用電腦 09/24 13:07
→ dos32408: steam deck日本不知道銷量如何? 09/24 13:07
→ shadowblade: 不要搞鎖區那套就好了,日本遊戲仍然有些海外版本像 09/24 13:08
→ shadowblade: 閹割版一樣 09/24 13:08
→ Suleika: pc外掛多,規格多最佳化很難做,不太認同這篇某些觀點 09/24 13:09
→ chuckni: 兔子不久前才開過steam爆買回,steam的優勢就是遊戲多、 09/24 13:09
→ chuckni: 購買成本低、時常有特價,很像是超大遊樂場 09/24 13:09
→ storyo11413: 特賣祭典會降低人的理智 steam裡沒玩過的遊戲比較多 09/24 13:09
推 dos32408: steam還不用繳貴死人的會員費就能使用雲端存檔了 09/24 13:11
推 GGSuperInIn: Steam deck便宜又可以玩各種不能明說的好玩遊戲,嘻 09/24 13:13
→ GGSuperInIn: 嘻 09/24 13:13
推 chuckni: 日本其實套裝機比較主流,他們換代通常是整台電腦直接換 09/24 13:13
→ chuckni: ,日本這幾年也開始流行電競規電腦/筆電,他們的電腦周邊 09/24 13:13
→ chuckni: 需求急速擴張 09/24 13:13
推 speedingriot: steam deck全球也才350萬,日本就不用看了 09/24 13:15
推 jeff0811: 我也覺得特賣很重要 09/24 13:15
→ GenShoku: 索尼把基礎訂閱漲成那樣 我只是想玩個格鬥連線對戰 直接 09/24 13:17
→ GenShoku: 跳PC了誰跟你繳那一年1600== 09/24 13:17
→ akles111: 反正真的是PS5買不到,疫情卡太久還不如買STEAM ww 09/24 13:18
推 dos32408: ps5把usb備份拔掉真的噁心 09/24 13:18
→ holiybo: 主機不能往下相容遊戲真的很勸退 我要回味舊遊戲難道要 09/24 13:20
→ holiybo: 把整台舊的搬出來?家裡堆的下這麼多台主機? 09/24 13:20
推 Kidd0502: pc本來就cp值最高 可以玩手遊 hgame 雙螢幕 而且也不用 09/24 13:24
→ Kidd0502: 額外的連線費 保固也比較長 09/24 13:24
推 rrrReshar: 日本流行套裝機正常 畢竟PC市場近幾年才開始發展而已 09/24 13:25
→ rrrReshar: 而且就連台灣真的自己懂得挑配備也少 09/24 13:25
→ GenShoku: SteamDeck舉個比較誇張的例子就iPhone 第一代是來改變你 09/24 13:25
→ GenShoku: 的習慣不是搶市佔的 告訴你PC遊戲也能拿在手上玩(這對日 09/24 13:25
→ GenShoku: 本這種家用機掌機為主的市場很重要) V社的優勢在甚至Ste 09/24 13:25
→ GenShoku: amDeck本身也不用賣多好 你去買RogAlly最終也是幫到stea 09/24 13:25
→ GenShoku: m的成長 畢竟現在steam就是PC一家獨大 epic根本撼動不了 09/24 13:25
推 jorden0804: 太棒了 要不然一堆日廠遊戲STEAM都不同步 09/24 13:30
→ jorden0804: 希望可以靠日本人數增加可以讓間隔短一點 09/24 13:34
推 chuckni: 不過日廠的pc 移植操作性那些不要抱太大期望的好...他們 09/24 13:37
→ chuckni: 不習慣鍵鼠配置玩遊戲的方式很多很天才的配法 09/24 13:37
→ a79111010: 被靠北久就正常了 以前市場小孩能無視 市場大了就有差 09/24 13:39
→ a79111010: 這都是單純話語權的問題而已 09/24 13:39
→ JesterCheng: 至少現在日廠會對鍵盤輸入友善一點了 以前就是大便 09/24 13:45
推 Cassious: 竟然要直到近幾年才注意到PC市場,日廠反應也真是夠遲鈍 09/24 13:46
→ Cassious: 的了 09/24 13:46
推 SweetRice: 跟上時代 09/24 13:47
推 Irenicus: 終於知道steam有多好玩 09/24 13:54
→ GenShoku: 那不叫日廠反應遲鈍 以往他們的主力客群就不用pc 本來就 09/24 13:54
→ GenShoku: 沒義務用心弄pc版 日本PC勢成長起來自然就會注入心力了 09/24 13:54
推 ggchioinder: 要多謝吉姆萊恩的ps5發售策略讓日本pc市場成長 09/24 13:57
推 opass168: 大約PS3時代 新遊戲家機/PC都支援的比例開始變多 我那時 09/24 13:58
→ opass168: 期買的遊戲 在PC上多數至今都還能遊玩 PS4那邊就算有從 09/24 13:58
→ opass168: PS3移植過去 多半還要花錢再買一遍吧 09/24 13:58
推 matchkiwi: 亨利卡維爾狂喜 09/24 14:00
→ GodVoice: 說起來 有一些到明天的特價... 我還沒下手 09/24 14:00
推 w9515: 老卡真的很不像日廠都鎖國自己玩耶 好多看法真的很國際化 09/24 14:11
→ w9515: 卡普空真的有料 是不是自從世界成功就積極佈局PC了 09/24 14:11
推 cn5566: 老卡長期策略一直都很正確 不然股價哪有辦法長紅 09/24 14:11
→ cn5566: 只是近半年經營有點不太合股東胃口就是 09/24 14:12
推 mkcg5825: 該上steam的拜託快上一下 09/24 14:14
推 chuckni: 老卡已經很不日廠了XD 09/24 14:17
推 wetor: 日本到底多喜歡掌機== 09/24 14:23
推 Sinreigensou: 任天堂還是堅持不上PC 09/24 14:25
→ GenShoku: 老卡是IP本身就很對歐美胃口 所以較早去推國際化 傳統日 09/24 14:25
→ GenShoku: 廠遊戲的歐美客群太小了 沒積極往外發展也很正常 當然是 09/24 14:25
→ GenShoku: 等前人開好路打出日系遊戲知名度 再跟上是最保險的 這個 09/24 14:25
→ GenShoku: 策略我覺得對日本小三廠也沒有錯 09/24 14:25
→ astrophy: 任天堂本來就不可能上其他平台,他們主要是靠買遊戲機 09/24 14:51
→ astrophy: 獲利為主的,當然遊戲都只會出在遊戲機上面。 09/24 14:51
推 HinaGikuYanG: 卡錶知道很賺了吧,魔物20周年別藏招喔一起上PC 09/24 14:51
→ astrophy: 所以任天堂總是會壓低遊戲機成本。 09/24 14:52
推 astrophy: 魔物獵人洩露的資料早就確定會有續作了,前一兩年連計 09/24 14:54
→ astrophy: 劃名字都知道了,叫paradise 09/24 14:54
推 zeyoshi: 索索緊張囉 09/24 14:56
推 twic: MOD可以直接看DPS表差太多了 09/24 15:05
推 qoodboy26: 市占高了也許廠商對作弊問題會更加重視吧 09/24 15:21
→ sonans: 想到當年PS4上市前,我在臉書上說我不會買主機了會轉玩PC 09/24 15:36
→ sonans: ,結果一堆人跳出來把我罵得要死…… 09/24 15:36
推 stkissstone: 作弊問題重視了也很難完全解決吧 09/24 15:58
推 foxey: Steam是黑船 打開日本家機鎖國 09/24 16:10
→ lazioliz: 跟直播主也有關係吧 畢竟直播就是要PC 09/24 16:10
→ foxey: 現在日系大廠也都把PC版列入標配 SIE吉姆那死樣更加速開放 09/24 16:11
→ foxey: 唯一能堅持的大概只剩下老任 靠獨佔強勢自家遊戲壟斷還能打 09/24 16:12
→ foxey: 不過日本套裝PC真的是很貴 日本人懂自組的又少 台灣自組的 09/24 16:14
→ foxey: 人多 但是零組件價格也是偏貴就是 09/24 16:15
推 autoupdate: Koei 移植的很差 09/24 16:23
噓 Barefoot24: 明明是在討論PC,結果結論又在貶索捧任,C洽文一定要 09/24 16:29
→ Barefoot24: 走這種風格? 09/24 16:29
推 wulouise: pc的問題是作弊的方式太多種 09/24 16:39
推 akles111: 真的沒貶吧ww~的確PS5遇上疫情,但貨大多集中歐美… 09/24 16:46
→ akles111: 如果真的想玩就轉PC而已,現在習慣變PC多了 09/24 16:46
推 katana89: 日本遊戲遲了20年終於接上網路了 09/24 17:06
推 THC13: Sony遲早把自己玩死 09/24 17:45
推 aaron68032: 坐等任天堂放棄獨佔 我就是不爽買硬體差的switch 09/24 17:47
推 katana89: 主機一個世代6-7年 你可以算算看你玩家生涯還有幾個世代 09/24 17:52
→ katana89: 可以等? 09/24 17:52
推 ssarc: 可是很多日本好蘿遊戲都沒辦法上架 09/24 17:53
推 Rainning4545: 老實說,索把獨佔遊解禁pc也進一步推升pc玩家的黏著 09/24 18:12
→ Rainning4545: 性,功不可沒啊 09/24 18:12
推 faang: Sony現在處於被自己成功所綁住的尷尬狀況,因為PS賣太好, 09/24 18:27
→ faang: 但是又沒有強到像任天堂可以完全搞自己的(因為IP獨特性、 09/24 18:27
→ faang: 陣容與PC的差異性沒那麼大),導致對於把遊戲上PC平台有一 09/24 18:27
→ faang: 種不情願但是又不能不做的感覺 09/24 18:27
推 scorpioz: 那也是sony自己策略有問題 09/24 19:31
噓 arl: 日本本地公司的PCGame幾乎都強制上Steam了能不提高嗎?? 09/24 19:33
推 shiz: SE社表示: 09/24 19:35
推 foxey: 有人很敏感全身G點耶 XD 09/24 20:06
推 Kenqr: 只有PC能玩MOD跟18禁遊戲 09/24 20:33
推 dsomd: 第四點不一定,微軟不保証新版windows完全向下兼容 09/24 20:39
推 Lineage5415: STEAM的崛起給那幾家搞獨佔的壓力很大齁 粉絲都急了 09/24 20:40
→ GenShoku: 不用跟赤腳哥一般見識啦 09/24 20:41
→ GenShoku: windows最大好處是 最糟的情況裝台VM一定能搞定所有問題 09/24 20:42
→ GenShoku: 而且不向下兼容=系統架構改變=現在一大票程式都會出問題 09/24 20:45
→ GenShoku: 微軟真的敢跟非玩家的使用者及企業機關學校對幹嗎XD 09/24 20:45
→ GenShoku: SE社也學乖啦 不然FF7R2就不會只獨佔可憐的三個月了 09/24 20:47
→ kenkenken31: 日本感覺就電競PC藍海? 09/24 20:57
推 ssarc: 你慢慢獨佔,我PC玩家等的起,唯一能讓我妥協的只有N社 09/24 21:29
噓 chiu7892000: 日本真是落後世界十年 09/24 21:47
推 shiz: 獨佔三個月不表示三個月後就會上PC阿 XD 09/24 21:57
→ shiz: 看N家會不會把神主牌薩爾達也移植到PC 09/24 21:58
推 ssarc: 不可能,N社不是笨蛋 09/24 22:17
推 justtakethat: 推第四點,玩舊遊戲不必看主機廠的臉色就是舒服 09/24 22:33
→ changtzhcun: 瑪薩寶三本柱老任是不可能放手的 09/24 23:18
推 pttbook: 現在廠商被迫各種內容和諧 MOD就變得很重要 09/24 23:27
→ pttbook: 還能各方面增加遊戲的豐富度 PC能兼容舊遊戲很方便 09/24 23:30
推 speedingriot: 老任營收40%是硬體銷售,傻了才移植PC砸自己飯碗 09/25 00:12
→ speedingriot: 就算老任真的要登PC也會自己開專有平台,這邊一樣罵 09/25 00:13
→ GenShoku: 想要老任移植真的算了吧w WiiU時期都沒考慮過的事情 ip 09/25 00:19
→ GenShoku: 價值捏得死死的 想玩我們家最新遊戲就是買我們主機 09/25 00:19
→ GenShoku: 反正不移植 瑪薩寶還是賣到翻過去 上pc只要開先例就慘了 09/25 00:23
→ GenShoku: 殺雞取卵的事對要從主機賺錢的老任根本不在選項內 09/25 00:23
推 f051372: steam都20周年了... 日本廠商現在才看到商機............ 09/25 00:25
→ f051372: 真不虧數一數二思想封閉的國家 09/25 00:26
推 luismars: 日本社會沒PC還算是"正常可接受"的 09/25 00:29
→ luismars: 或問日本人NB裡有什麼遊戲,多半會一臉問號看著你 09/25 00:34
→ luismars: 覺得你好像在開他玩笑,不同台灣人多少會玩一下GAME 09/25 00:35
→ GenShoku: 很多人搞錯 並不是"現在"才看到商機 是以往日系遊戲的主 09/25 00:38
→ GenShoku: 力就是賣日本人 日本人拿pc玩遊戲的比例又低到不可思議 09/25 00:38
→ GenShoku: 廠商當然不會想放心力移植上pc 我本來遊戲在家機能賣10 09/25 00:38
→ GenShoku: 萬 上pc只能賣11萬 那何必要花那個心力搞pc版? 尤其pc版 09/25 00:38
→ GenShoku: 規格不統一 很多開發商也沒很想碰 是近年日本pc比例成長 09/25 00:38
→ GenShoku: +在歐美日本遊戲越賣越好 日本廠商才考慮把自家遊戲上pc 09/25 00:38
→ GenShoku: 賺錢的事廠商肯定都評估過損益了 至少比我們這些業界外 09/25 00:41
→ GenShoku: 人士還懂啦 09/25 00:41
推 uranus99: 有一點很有趣,今年遊戲界獲利比起去年來說是衰退的 09/25 00:44
推 Faertesi: 樓上正解,以往他們自己市場夠賺了幹嘛搞PC 09/25 00:44
→ uranus99: 這點各家都是(任天堂、sony都一樣),各家都在想辦法 09/25 00:44
推 lpdpCossette: 除了擺商業大廠PS5的之外 幾乎變各家UMPC試玩大會 09/25 01:05
推 ayanami00: PS5那什麼垃圾硬體,荼毒玩家十幾年 09/25 03:00
推 ad2015: 但是顯示卡真的很貴,而且越來越貴 09/25 04:03
→ pttbook: 顯卡也沒有一定要買頂規 一萬多的畫面也很好 別硬開4K 09/25 05:33
→ pttbook: 也能用很久了 09/25 05:35
→ pttbook: 家機要顧性價比 規格做太好而變貴 買的人變少不好推廣 09/25 05:44
→ speedingriot: 遊戲界今年衰退很好解釋吧? 疫情紅利差不多耗完了 09/25 09:27
→ speedingriot: 然後任天堂還沒換代、PS跟XBOX又難成氣候 09/25 09:28
推 SungLin: 內建可選三方或主機平台連線方式 09/25 13:46
推 selvester: 任天堂走一條有點奇怪的路:積極推開發者平台 讓PC的 09/26 07:40
→ selvester: 遊戲開發者容易移植到switch 結果也很尷尬 因為steam 09/26 07:40
→ selvester: deck 的出現 使得任天堂繃緊神經 因為特價和沒Mod 09/26 07:40
→ selvester: 與其硬體性能會使購買誘因下降 雲端串流實驗或許失敗 09/26 07:40
→ selvester: 沒什麼人買RE4雲端版吧 09/26 07:40
推 selvester: 也好在Valve主動通知任 關於SD上的NS模擬器開發公司的 09/26 07:45
→ selvester: 預計上市計畫,讓任天堂得以打贏在美官司 停止上市 09/26 07:45
→ awenracious: 語言問題想到的是AI而不是找翻譯專長人才,翻譯員哭 09/26 08:22
→ awenracious: 哭 09/26 08:22
推 lpgg33044304: 轉換器先不說,xsim跟外置ai作弊因為這幾年的apex 09/26 11:01
→ lpgg33044304: 熱潮,讓現在主機也不少外掛了 09/26 11:01
推 lpgg33044304: 我之前還看到有人用讀hdmi訊號用電腦外置作弊輸入 09/26 11:06
→ lpgg33044304: 到主機 09/26 11:06
推 Tsozuo: 現在日本組相同配件跟台灣比會差很多嗎 我記得以前去 09/26 11:09
→ Tsozuo: big camera還友都八喜看他們零件價格真的很硬 09/26 11:09
→ Tsozuo: 雖然還有當地消費水準的換算 但他們保固好像不像我們這樣 09/26 11:12
→ Tsozuo: 至少都給三四年保的 09/26 11:12
推 damnedfish: 他說到的AI翻譯能力應該很快就能應用到了 09/27 22:17