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作者hellofox (狐說八道之全臺最中肯)
標題[討論]為何是小「黑」或小「醜」魚? 外媒給答案
時間2023-06-14 22:15:21
這篇是引用專欄作者 Brooks Barnes發表於 The New York Times的文章， 其訪談了Sean Bailey ,即 Walt Disney Pictures的總裁， 解答了迪士尼真人化電影的製作方向與理念。 全文連結會置於文末，有興趣可自行閱覽，僅就段落分享 本文分兩部分，想快速知道結論直接看第一部分，較完整的脈絡放於第二部分 =========================================================================== 一. 台灣報導譯文東拼西湊卻拒絕註明出處 會發現這篇原文來自於PTT https://web-ptt.org.tw/movie/M.1686586993.A.9B0 其中清楚點出了Sean Bailey的電影想法: "我們想要反映現實世界，這可能會帶來一些商業影響" 而PTT這篇文轉錄於網站台灣女生日常，標題為: 《Netflix《好想做一次》女主角喊話想演迪士尼真人版「長髮公主」：為什麼樂佩不能是 南亞女孩呢？》 其文是將『紐約時報』《The Man Reimagining Disney Classics for Today’s World》 與《"Never Have I Ever" Star Maitreyi Ramakrishnan Really Wants To Play A Live-Action Rapunzel, And Now I Can't Unsee This Casting》 兩篇文章合為一體，產生了台版的譯文，紐時之文即是我文首所提的文章 其中台版原文的第一、二段即是轉譯紐時的第一與第九段，其餘是BuzzFeed的報導， 兩份原文都沒在台譯版標明出處,但台版確實增加了些不同的照片 還懂得在偷盜文中移花接木增加豐富度，老實說這台灣女孩是值得嘉獎的 但改寫沒那麼難，拜託別那麼機掰 ==================================================================== 二、那個為世界重新塑造迪士尼經典的男人 注意看，這個男人太狠了，他名叫Sean Bailey， 於其擔任迪士尼影業總裁期間，催生了獅子王、阿拉丁、美女與野獸等賣座影片，黑魔女 亦是 有鄉民朋友問過:會不會慶幸美女與野獸很早真人化 事情是這樣的 美女與野獸上映於2017，出自於同公司同總裁之手， 那時候，這個世界還沒開始打性別黑白戰爭， 你確實該慶幸美女與野獸當時沒得思想臨幸 在貝利的掌舵下，預計還有50部真人化電影等著推出， 其中每年2-3部的大型製作於院線上映，三部中小型預算上映於D+ 而這50部電影的製作方向，一言以蔽之: 「反映世界的真實樣貌」 有鄉民兄弟又問道: 迪士尼到底在不在乎亞洲市場? 「為什麼迪士尼覺得黑人小美人魚會賣？」 事情是這樣的 當初無論是男貝利還是女貝莉，對於TLM的票房前景是以1B為目標， 且無論是迪士尼最大尾，那個將米老鼠玩弄於股掌的男人Robert A. Iger， 還是迪士尼最強作曲家aka奧斯卡金球葛萊美跟音樂有關就隨便拿的Alan Menken 他們都跟貝利說:貝莉比較好 所以啊拜託那些不受教的Hater不要再問甚麼亞洲人在不在乎會不會賣， 我們老鼠鴨子獅子人魚大帝國就是喜歡貝莉，這樣講是有沒有清楚有沒有懂? 而即便海外票房不佳，迪士尼仍相信TLM能獲得600M的票房佳績 其認為TLM首周票房已然優於阿拉丁，失去的白人票房會由黑人拉丁的兄弟們補上， 且能細水長流的上映(sets us up for a very long run) 就今日回頭來看貝利的策略，黑人兄弟恐怕是無力負擔白人挑選的黑色美人魚電影票 (可參考我6/13的文:https://web-ptt.org.tw/movie/M.1686670578.A.AA1) 又有放眼未來的鄉民兄弟問道: 小美人魚慘成這樣黑雪公主會怎麼操作 事情是這樣的 即便迪士尼公主們的故事在全世界如數家珍，每當牽涉到性別議題之時，這些故事卻往往 透露著那舊時代的思想： 人正真好 (Be pretty, girls, and things might work out.) 貝利為了避免迪士尼倒行逆施，其選角會著重在多樣性上，以白雪公主而言， 拉丁裔的 Rachel Zegler 就是"最公平的公主人選" 迪士尼在貝利任職前鮮少讓女人在真人化電影裡亮相，選角的多樣性也幾近蕩然無存， 此改變可於人肉搜索2、最後生還者一窺端倪。 怎麼總覺得找瑞秋是加深這個想法啊... ========================================================================== 感謝你看到這裡，給個結尾懶人包: 1.美人魚貝莉的挑選是迪士尼高層的決定，他們也樂於接受 2.為了抵制"外表重於一切"與著重種族多樣性，Rachel Zegler是白雪公主的不二人選 3.我們未來還有50部貝利化真人版電影可以欣賞 4.一切的一切，總歸一句"反映世界的真實樣貌" 翻譯自 New York Times "Brooks Barnes" 《The Man Reimagining Disney Classics for Today’s World》 https://tinyurl.com/4db345yk --
推 dieinvisible: 回樓上，林鳳營真的很好賣阿，靠賣飲料我又可以多買09/17 13:08
→ dieinvisible: 一部跑車囉，你們繼續滅吧祝你們好運唷！對了，我的09/17 13:08
→ dieinvisible: 分店很多你一定看過XD09/17 13:08
推 FoxIz: http://i.imgur.com/qEE2Swk.jpg09/17 14:40
推 dieinvisible: 回樓上你真的吃飽太閒，我也不想跟你計較，如果這樣09/17 15:09
→ dieinvisible: 會讓你心情好點我也算是日行一善。
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 58.115.191.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/movie/M.1686752125.A.D1B ※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:16:04
→ angellll : 護航文看到有點膩了06/14 22:17
你沒有看對不對...
噓 mkopin : 好喔 破產吧死老鼠06/14 22:18
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:19:59 ※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:20:42
→ angellll : 明貶暗捧的文章 本身就是宣傳06/14 22:22
= =?
噓 taikonkimo : 現實是有人魚？在一個虛構童話故事講真實世界ww06/14 22:24
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:27:44
推 VANNN : 推..說的很明白,,06/14 22:30
噓 kasim780726 : 還有50部嗎？好的我先pass06/14 22:30
→ VANNN : 50部真的嚇到觀眾了 XD 06/14 22:31
※ 編輯: hellofox (58.115.191.80 臺灣), 06/14/2023 22:32:34
推 lostt : 所以說，"一些商業影響"是迪士尼預期中的，除非是 06/14 22:32
影響是流失白人票，但預期黑人能補救
→ lostt : 大賠到不僅僅是"一些商業影響", 迪士尼才可能收手 06/14 22:32
推 billy56 : 看來還賠不夠多 繼續出教育片06/14 22:34
推 VANNN : 賠的不夠多+106/14 22:35
推 paradisaea : 古巴女孩安娜狄阿瑪斯照樣拿到了演出白種人瑪麗蓮06/14 22:35
→ paradisaea : 夢露的機會 扮相膚色都很適合 反觀RZ 是都沒有白一06/14 22:35
→ paradisaea : 點的拉丁裔能挑了嗎？何況角色設定是「膚白似雪」06/14 22:35
推 lostt : 賠個1億美，對迪士尼就只是"一點商業影響"06/14 22:36
這文我估計是五月底訪談的，當時認為美人魚有6億美金 ※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:36:53
推 darkbrigher : 美國黑人10% 為啥會期待黑人可以彌補 06/14 22:37
幹我超想訪問這題 ※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:39:16 ※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:41:18
推 owlasea : 是「拒絕註明出處」啦06/14 22:42
笑死 謝啦
推 ruokcnn : 捧個洨啊 川粉都失智48406/14 22:42
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:43:58
推 owlasea : 等等 大家不要慌 是50部貝利出的真人版啦 不是烏魚 06/14 22:44
→ owlasea : 子主演的電影XD 06/14 22:44
推 kyouya : 五十部？在那之前他應該就會被裁員06/14 22:44
→ owlasea : 我也覺得拍不到十部就會被裁員了 06/14 22:45
你們一定不知道他挺過花木蘭低潮當了整整13年，他確實賠過但更是大賺過
推 samsonfu : 以迪士尼的家產，搞不好還真能賠個五十部 06/14 22:46
→ samsonfu : 把MCU賣給華納cash滿滿繼續拍 06/14 22:47
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/14/2023 22:48:19
→ samsonfu : SW賣給派拉蒙ST套現繼續拍 06/14 22:48
→ HsiangFly : 預計1B的票房 少了40%還覺得很好？ 還拿首週贏阿拉 06/14 22:50
→ HsiangFly : 丁說嘴？ 06/14 22:50
→ owlasea : 好 那讓我們繼續看下去=_=～ 06/14 22:50
推 kyouya : 花木蘭賣得爛很大因素是疫情06/14 22:53
推 qq204 : 花木蘭沒木須龍就一堆人不想去看了吧06/14 22:54
推 killeryuan : 因為黑豹狂賣啊 06/14 22:55
推 darkbrigher : 沒有 真人版花木蘭改很多 把動畫收歡迎要素砍光了06/14 23:01
推 GEKKAKAJIN : 花木蘭至少還有疫情可以當藉口，黑魚已經沒有這塊06/14 23:04
→ GEKKAKAJIN : 遮羞布可以用了，更不用說同是今年上映的瑪利歐，06/14 23:04
→ GEKKAKAJIN : 甚至前一檔的藝工隊票房都比黑魚好06/14 23:04
推 babyMclaren : 台灣女生日常是什麼鳥東西06/14 23:12
推 peterw : 50部裡面有2部是冰雪奇緣對吧？06/14 23:16
→ angellll : 你真的有看懂這篇文章的意思是 啊我就這樣06/14 23:23
→ angellll : 不爽你自己吞下去的概念嗎? 06/14 23:24
推 VANNN : 天使川最懂語意了,,,,XDDD 06/14 23:29
→ miikal : 花木蘭可能是這幾部劇本最糟糕的06/14 23:32
→ miikal : 其他照著拍＋部份原創的做法有做的很好的也有卡卡 06/14 23:34
→ miikal : 畫蛇添足的，但花木蘭根本否定了動畫版想講的東西06/14 23:34
推 bustinjieber: 反映真實世界的樣貌（O) 06/14 23:35
→ bustinjieber: 會吵的族群有糖吃（OOOOO) 06/14 23:36
→ bustinjieber: 大多數人只是好好過生活，懶得發聲而已06/14 23:37
→ bustinjieber: 以偏概全終究會被市場教訓 06/14 23:37
推 Dayton : 欸你要不漂亮的就算了 麻煩至少找專業演員好嗎 06/14 23:42
推 cashko : 貝蠣比較好嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 06/14 23:42
推 kissa0924307: 世界真實樣貌我每天都在看 幹嘛花錢去電影院看 低 06/14 23:47
→ kissa0924307: 能兒嗎？06/14 23:47
推 mkopin : 花錢看大螢幕的醜鯰魚是被虐狂嗎？06/14 23:51
推 augstu603 : 我就是想在童話故事裡看見不是真實的東西才去看的 06/14 23:53
→ augstu603 : 、給我看真實世界幹嘛？06/14 23:53
推 Vulpix : 預期黑人可以補，當然是因為相信非洲會相挺吧？06/14 23:55
→ Vulpix : 還有其他有色人種一定會挺這樣。06/14 23:55
推 mkopin : 非洲根本也不吃06/14 23:56
→ Vulpix : 天知道只有高加索白人，特別是美國人看待膚色議題的06/14 23:56
→ Vulpix : 角度那麼歧視……06/14 23:56
推 paradisaea : 非裔美籍已經自成一個人種了 G8人種06/14 23:58
推 mkopin : 他們，噁心的代名詞 06/14 23:59
推 Vulpix : 預期非洲相挺就跟埃及豔后的情況差不多啊。導演都能 06/14 23:59
→ Vulpix : 說出埃及在非洲，非洲人當然要染到黑的這種邏輯了。06/15 00:00
→ Vulpix : 好像是黑的非洲人就會支持一樣。 06/15 00:01
推 paradisaea : 專長是情勒 殺人 0元購 穿著暴露06/15 00:01
→ Vulpix : 這隻貝利我之前看新聞就知道是罪魁禍首了，但他真的 06/15 00:03
→ Vulpix : 太自我感覺良好了。 06/15 00:03
→ Vulpix : 小飛俠好真實喔！LMAO06/15 00:03
推 iamstarnight: 迪士尼代表的就是一個Wonderland，尤其是童話系列， 06/15 00:15
→ iamstarnight: 從來不是真實世界。 06/15 00:15
推 Vulpix : I just don't see how a Disney that makes such 06/15 00:18
→ Vulpix : wonderful things could be this bad... 06/15 00:18
推 hazel0093 : 這篇稍微懂一點思路 他們除了政治正確 還用舞台劇06/15 00:18
→ hazel0093 : 的想法想這部06/15 00:18
→ hazel0093 : 如果用舞台劇 動作確實不用那麼要求 觀眾會注重唱 06/15 00:19
→ hazel0093 : 功06/15 00:19
→ hazel0093 : 但他媽的這是電影 畫面的優先度會高很多06/15 00:19
推 mamamia0419 : 官方認證醜女06/15 00:23
推 fakelie : 我要看黑肥elsa 跪求死老鼠拍黑肥elsa06/15 00:25
推 leterg : 亞倫夢肯時期迪士尼公主主題曲是都黑人唱的，但不是06/15 00:26
→ leterg : 黑人演的06/15 00:27
→ leterg : 他是沒看過悲慘世界跟艾薇塔嗎？那時候瑪丹娜也是被06/15 00:28
→ leterg : 罵翻，結果連阿根廷人都服氣 06/15 00:28
→ leterg : 下一個賜死ELSA吧！不然中國家長快被小孩煩死，樂園 06/15 00:31
→ leterg : 換裝一次ELSA照相就要2899人民幣。大人才做選擇，小06/15 00:31
→ leterg : 孩全部都要 06/15 00:31
→ DEAKUNE : 問題是老鼠的樂園是賣什麼？夢幻呀！在現實世界讓人06/15 00:52
→ DEAKUNE : 們有遠離喧囂的空間。現在把WOKE劣質意識帶入其中就 06/15 00:52
→ DEAKUNE : 是噁心伴隨其成長的大人與小孩 06/15 00:52
→ loverubio99 : 所以找黑跟醜的女人來演戲！？06/15 01:23
推 spanishwa : 老美就是這樣，世界＝＝美國 06/15 01:35
推 ha99 : 看來死米老鼠一意孤行，我就看每部作品都這樣搞能 06/15 01:42
→ ha99 : 多賣，現在根本是夢想粉碎機，有夠諷刺 06/15 01:42
推 leterg : 就吃飽太閒，好好把2D重製重新上大螢幕就海賺 06/15 02:02
推 linlpc : 我看迪士尼不就是想看天馬行空的創意和想像力交織而06/15 02:41
→ linlpc : 成的作品嗎？我們自己存在著的不就是真實世界？還反06/15 02:41
→ linlpc : 應個什麼鬼真實世界 06/15 02:41
→ millyyuri : 文筆超跳，把自己的感想和吐槽過多混入內文就是會有06/15 02:44
這是作者的小任性啦
→ millyyuri : 這樣的結果06/15 02:44
推 astrorice : 媽的 就單純想看公主 給我漂漂亮亮的不行嗎06/15 03:03
推 curance : 迪士尼要完06/15 03:19
推 A5343138 : 換言之，接下來被選中的真人版主角就是普世價值下特06/15 03:54
→ A5343138 : 別醜的那種？太羞辱人了吧06/15 03:54
推 lpb : 「反映真實世界樣貌」？笑死，這我每天都在看啊，我06/15 04:55
→ lpb : 進電影院就是想稍稍遠離現實， 06/15 04:55
→ lpb : 給自己一個可以喘息做夢的時間，現實世界醜男醜女看 06/15 04:55
→ lpb : 的還不夠嗎？你他媽誰想花錢在電影裡還看黑醜魚人啦06/15 04:55
→ lpb : ！ 06/15 04:55
推 Ositos : 推06/15 05:18
推 echociel : 笑死，要看真實世界我還看個屁迪士尼？ 06/15 05:34
→ smallca : 美國人過太爽 要不要來台灣當奴工還是去柬埔寨體驗 06/15 06:28
→ smallca : 真正的世界06/15 06:28
推 leon1309 : 黑艾莎如果有，會不會被戲稱女巫？ 06/15 06:34
推 nwkasim : 死老鼠：我要教育你們，不爽不要看！ 06/15 06:50
噓 cloud2015 : 因為來看童話故故事電影是為了滿足美好的幻想，而不 06/15 07:31
→ cloud2015 : 是去把夢想搞幻滅！ 06/15 07:31
推 audi1005 : 沒有天生紅髮黑人啊 06/15 07:43
→ x4524 : 我為什麼買票進戲院還得被現實毒打？ 06/15 08:18
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/15/2023 08:36:33 ※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/15/2023 08:40:37
推 zaza1128 : 理念宣傳比較重要 06/15 08:41
推 shaojun : 哈哈，在電影版也能看到天使川在崩潰，很久沒在軍事 06/15 08:42
→ shaojun : 版看到你了欸，想你唷~ 06/15 08:42
推 shaojun : 回到正題，我覺得迪士尼已經迷失自己了，忘記迪士尼 06/15 08:47
→ shaojun : 招牌是「理想世界」而不是「真實世界」。 06/15 08:47
→ shaojun : 如果迪士尼想改走反映真實世界的路線，那就該「創造 06/15 08:48
→ shaojun : 」新故事而不是「消費」舊故事，大家才會買單 06/15 08:48
推 DEAKUNE : 其實套皮(字面上)並不會更加反映真實世界，因為是童 06/15 09:15
→ DEAKUNE : 話改編。在美國真實情況是黑人貧民窟互開槍、單親媽 06/15 09:15
→ DEAKUNE : 媽比例超高、只有極少數能翻身(還得有機運、貴人相 06/15 09:15
→ DEAKUNE : 助)。難道好萊塢沒這種片嗎?有，但不是這些WOKE Mob 06/15 09:15
→ DEAKUNE : 想看的 06/15 09:15
推 mkopin : 美國黑人想要的 是一出生就尊爵不凡的人生 06/15 09:17
推 paradisaea : 氣質就不配啊！有人看過公主氣質像流鶯嗎？ 06/15 09:23
→ paradisaea : 大嗓門 粗金鍊 豐乳肥臀 這最好上流得起來 06/15 09:24
推 mkopin : 暴發戶有啦 06/15 09:24
推 Jin63916 : 再慘慘不過黑魚人，但賠個一億鎂對迪士尼也是不痛 06/15 09:29
→ Jin63916 : 不癢啊 06/15 09:29
推 paradisaea : 土豪跟貴族站出來氣質就是不一樣 黑人也能有公主夢 06/15 09:30
→ paradisaea : 我認同 但這跟找流鶯來演愛麗兒是兩回事 06/15 09:30
推 Jin63916 : 白雪公主改拉丁裔有夠扯，不過演員蠻正的，我猜會06/15 09:31
→ Jin63916 : 賣得比黑魚人好06/15 09:31
推 DEAKUNE : 這次的確不單是膚色問題，而是演員實力無法讓觀眾信 06/15 09:38
→ DEAKUNE : 服，她的氣質、表情、肢體表演無不讓人出戲，無法展 06/15 09:38
→ DEAKUNE : 現89年愛麗兒那種可愛、生動活潑、對人類世界的嚮往 06/15 09:38
→ DEAKUNE : 等，只會唱歌不等於愛麗兒呀... 06/15 09:38
推 paradisaea : 樓上說的沒錯 她和愛麗兒外貌 氣質 乃至於歌唱技巧 06/15 09:40
→ paradisaea : 都天壤之別 而且最關鍵的是還毫無演技可彌補！！！ 06/15 09:40
→ paradisaea : 毫！無！演！技！完全不尊重這個角色！ 06/15 09:41
噓 fangjoe24 : 看拍到第幾部的時候可能會倒，嘻 06/15 09:41
推 mkopin : 最噁心最恐怖的是 醜鯰魚整個要謀殺取代紅髮白皮愛 06/15 09:43
→ mkopin : 麗兒的存在這一件事。 06/15 09:43
推 paradisaea : 然後這種咖小還有人護航不給她死透 06/15 09:56
推 wisdom0241 : 覺得他們想法很奇怪，故事劇情什麼都沒改的前提下， 06/15 10:29
→ wisdom0241 : 單純更換角色就能更貼近現實世界是什麼邏輯 06/15 10:29
推 bloodpiece : 一樓超好笑 XDDDDD 06/15 10:36
推 j124070217 : 現實生活已經看夠多了，到電影院還要看黑醜女？所 06/15 10:48
→ j124070217 : 以米老鼠是在拍紀錄片？ 06/15 10:48
推 attdave : 總裁想告訴大家的是 真實社會就是又黑又醜 06/15 11:14
→ attdave : 很遺憾他眼中的真實社會是那樣的 06/15 11:15
→ attdave : 我眼中的真實社會 美多了 06/15 11:15
噓 WeGoYuSheng : 真實的世界就是像他這種人一意孤行 理由一堆 06/15 11:30
推 dummydoll : 歡迎來到大Woke時代,洗久了大眾就會習慣老鼠美感了 06/15 12:04
→ dummydoll : 君不見米老鼠也洗成老鼠很可愛了嗎? 06/15 12:05
推 demetrylin : 看看老鼠的財力有多雄厚，可以賠幾部 06/15 12:07
※ 編輯: hellofox (223.139.161.127 臺灣), 06/15/2023 12:23:18
推 hatephubbing: 推，一想到還有50部，我想我可以專心玩遊戲 06/15 12:59
推 panda9527 : 如果黑人兄弟沒出來坦票房的話 是不是換他們不受教 06/15 15:18
推 Vulpix : 不受教的黑人其實也沒有很少吧，可是…… 06/15 15:36
→ samsonfu : SE：我還有教育大作等您玩 06/15 17:17
→ cashko : 同樣是黑人，演王后那個氣質感覺比她好很多 06/15 17:25
推 sowrey: 記者收了包養網多少啦 06/15 17:25
推 davidoct12 : 電影真的被黑死病肆虐 果然老鼠是帶源者 06/15 17:34
推 doraemon00 : https://i.imgur.com/OqxigC9.jpg 06/15 20:38
→ doraemon00 : 維多利亞的秘密都逃不掉 06/15 20:38
推 CaminoI : 帶頭的怎麼可能承認自己有錯 承認就得下台了 每次出 06/15 21:58
→ CaminoI : 現類似危機的企業最後往往是走向團體自我毀滅居多 06/15 21:59
推 cw758: 包養真亂 06/15 21:59
→ CaminoI : 帶頭推諉、內部分化、找代罪羔羊等等 敗象畢露 06/15 22:00
推 syk1104 : “好想做一次”是什麼野雞公主 06/16 22:48