推 littlewendy : 能用工具輔助就用工具吧 從洗碗機開始 07/01 23:23
推 geraldine : 建議你晚上很累的時候可以請臨時保姆或陪玩，我女 07/01 23:24
→ geraldine : 兒也差不多一歲三個月，雖然很好玩但是真的好累，現 07/01 23:24
推 molopo : 標準放低 07/01 23:25
推 geraldine : 在都是在硬撐等托嬰中心通知可以送托……我一週會 07/01 23:25
→ geraldine : 請兩次陪玩讓自己至少好好吃飯 07/01 23:25
推 wwwwwwww : 洗碗機很好用，請善用現代工具當現代人，高溫70度洗 07/01 23:26
→ wwwwwwww : 奶瓶消毒很棒的還能烘乾 07/01 23:26
噓 stockking11 : 這是你上輩子欠孩子的。還債。 07/01 23:28
推 laughgirl : 人生只能往前走 沒有後悔路 沒有後援的父母就是只 07/01 23:33
→ laughgirl : 能咬牙撐著 07/01 23:33
推 orangeaka : 雙薪家庭無後援很辛苦，家務標準降息，能用三機就 07/01 23:34
→ orangeaka : 用三機解決，我也是不洗奶瓶的，都丟洗碗機一樣很 07/01 23:34
→ orangeaka : 乾淨喔 07/01 23:35
推 zoro178 : 有錢人不會把錢分你的啦，少在那裡整天悲憤啦，死 07/01 23:35
→ zoro178 : 網路乞丐，乞討要錢也不是這樣要的 07/01 23:35
推 reines : 辛苦了 07/01 23:37
推 hahano : 一歲三個月快脫離苦海了 07/01 23:39
噓 mark0204 : 成年人就對自己"太天真"的選擇負責吧 07/01 23:39
推 zoro178 : 這年頭的乞丐，乞討要錢都這麼兇的喔？ 07/01 23:39
→ SARAH12349 : 小孩大得很快，等到能溝通或是可以自己玩/看書時感 07/01 23:40
→ SARAH12349 : 覺就不同了 07/01 23:40
推 XDdong : 勸世給推 07/01 23:41
噓 mark0204 : 少發點文,看能不能賺點時間休息 07/01 23:41
推 ilyfb : 雖然不想講，但有岳父母可以晚上陪睡讓你一覺到中 07/01 23:42
→ ilyfb : 午很令人羨慕，小孩4歲多了從來不跟媽媽以外的人睡 07/01 23:42
→ ilyfb : ，能一覺到天亮我都要偷笑 07/01 23:42
推 pocata : 我家無後援老二快出生，平日靠三機/偶爾請打掃阿姨 07/01 23:44
→ pocata : 過日子 07/01 23:44
推 lenta : 育嬰留停不是8成薪嗎 沒差那2成吧? 07/01 23:46
推 GyroZep : 叫你老婆罩一點，自己選的，呵 07/01 23:47
推 weliche : 你這些情況小孩出生前通通都預估的到 所以你做決定 07/01 23:48
→ weliche : 前沒帶腦 ? 07/01 23:48
推 phang16 : 媽的，你跟我老公一樣，我也是不想生啊，一想到一輩 07/01 23:48
→ phang16 : 子都被拖下水了，就想跟他離婚。 07/01 23:48
→ weliche : 什麼叫他老婆罩一點 他老婆就不想生 07/01 23:48
推 greenfetish : 買洗碗機+1，還有只有有機會就輪流，可以一個人顧 07/01 23:49
→ greenfetish : 小孩時絕對不要花兩個人力顧。既然岳母這麼罩，看 07/01 23:49
→ greenfetish : 能不能凹凹看週末你自己留在台北休養一下，會充電 07/01 23:49
→ greenfetish : 。 07/01 23:49
→ rubicube : 自己選的 07/01 23:49
→ ilyfb : 另外認真建議，洗碗機+洗脫烘，其他家事降低標準， 07/01 23:51
→ ilyfb : 週末老婆不能一打一就送台北市定點臨托，至少讓你 07/01 23:51
→ ilyfb : 自己有放風的時間 07/01 23:51
推 cooluckystar: 我們也無後援，完全不想讓阿公阿嬤帶，免錢的最貴 07/01 23:52
→ cooluckystar: ，而且從小都自己帶，小孩也不願意給其他人帶，非 07/01 23:52
→ cooluckystar: 常黏，也沒辦法睡過夜，目前只能慢慢熬到小班去上 07/01 23:52
→ cooluckystar: 學了。我都想著養小孩本來就是這樣，他那麼需要你 07/01 23:52
→ cooluckystar: 的時間就是這幾年，會好過很多。 07/01 23:52
推 weliche : 你真的很想有小孩 當初就應該找志同道合的隊友 07/01 23:52
推 Delusion : 試試看把小孩一個人留在南部外婆家一週讓你自己休 07/01 23:52
→ Delusion : 息吧，你需要喘息，拍拍 07/01 23:52
→ weliche : 不是生完之後在這邊哀 說真的 完全沒幫助 07/01 23:53
推 afria : 戴橡膠手套洗碗，做家事，至少不用那麼悲情。 07/01 23:53
推 fifi0828 : 若你說的八成為真 那你不累不崩潰才奇怪 07/01 23:54
→ paopaotw : 既然你可以那麼早就下班接小孩，就試著讓小孩更早上 07/01 23:56
→ paopaotw : 床睡覺，例如8點，你可以有多一點個人時間。 07/01 23:56
推 candyrainbow: 辛苦了，生小孩就是各種關卡的打怪。洗碗機先買下去 07/01 23:57
→ candyrainbow: ，幫你處理部分家務，衣服幾天洗一次就好，不要每 07/01 23:57
→ candyrainbow: 天洗，或是部分家務請太太幫忙，你主要小孩的部分。 07/01 23:57
→ candyrainbow: 長輩雖然帶不動，不過偶爾幫你陪玩個半天，會不會也 07/01 23:57
→ candyrainbow: 能讓你喘口氣呢？辛苦了，加油！ 07/01 23:57
推 Minilla : 忍一忍就過去了，我兒子小時候是高需求寶寶，也是 07/01 23:58
→ Minilla : 走過來了。讓寶寶早點睡才有自己的時間 07/01 23:58
推 fifi0828 : 不過你也不用太憂鬱 熬過去這段時期 你就出頭天了 07/01 23:58
推 fifi0828 : 又要上班又要顧小孩 沒有一天睡飽的 沒睡飽脾氣暴躁 07/02 00:02
→ fifi0828 : 免疫力差都是正常的 07/02 00:02
推 candyrainbow: 我也是小孩出生到大約1y10m時睡整覺的時間用手指頭 07/02 00:03
→ candyrainbow: 數得出來，過了以後不需要再夜奶，只需要撿奶嘴（也 07/02 00:03
→ candyrainbow: 要5次以上），相對好了一些。現在晚上平均只需要醒3 07/02 00:03
→ candyrainbow: 次幫忙拍拍、撿個奶嘴，有覺得熬到頭了XD 07/02 00:03
噓 a0510111 : 誰叫你要找不喜歡小孩的台女 07/02 00:03
推 red2010 : 有雙薪就多花點錢解決，買機器代勞，請臨時保姆讓 07/02 00:06
→ red2010 : 你們透氣，找方式舒壓才能繼續往前走 07/02 00:06
推 curryhats : 先買洗碗機，平日晚上找個鐘點陪玩一兩天讓自己睡 07/02 00:06
→ curryhats : 一下休息一下 07/02 00:06
→ skullxism : 他自己就先承擔不了這個甜蜜的理想了還要把問題歸 07/02 00:07
→ skullxism : 咎在沒有找「志同道合的隊友」？ 07/02 00:07
推 ChikanDesu : 會討奶就睡前先補奶吧 能睡過夜就會好很多了 07/02 00:07
→ ChikanDesu : 洗碗用手套...不要鐵齒 07/02 00:07
→ ChikanDesu : 手套是必備 不是選擇 變成富貴手就生不如死 07/02 00:08
推 curryhats : 假日找打掃阿姨來有個藉口在家休息不要去社交 07/02 00:08
→ ChikanDesu : 哭就買耳塞 很有用 然後不要理他就好了 自己垮了什 07/02 00:10
→ ChikanDesu : 麼都沒有了 小孩哭根本不用去哄 就陪著他崩潰就好了 07/02 00:10
→ ChikanDesu : 但你陪可以滑手機可以帶耳塞 不用受罪 小孩崩潰時 07/02 00:10
→ ChikanDesu : 基本上是寵物等級的智商 你不用把罪攬在自己身上 07/02 00:10
推 icecreamilk : 只能花錢了 陪玩姐姐 定點臨托花下去會好很多 07/02 00:10
推 dabiann : 辛苦了 07/02 00:10
推 curryhats : 標準放低一點衣服買多一點，不要每天把自己累成狗 07/02 00:12
→ ChikanDesu : 雙薪一打一會很痛苦就從這些地方去改善 睡過夜 噪音 07/02 00:13
→ ChikanDesu : 隔離 家事外包以及不用做的太好 必要的隨便做完就好 07/02 00:13
→ ChikanDesu : 了 洗碗最好買小的桌上洗碗機 不用在那邊洗奶瓶小東 07/02 00:13
推 jiong7531 : 加油 07/02 00:13
→ ChikanDesu : 西 衣服不用折隨便分類好就好 地板隨便吸塵+拋棄式 07/02 00:13
→ ChikanDesu : 拖把 玩具不用收 掃一邊有空間就好 07/02 00:13
→ mumuw : 九點哄睡就直接睡下去，隔天早上六點起來做家事， 07/02 00:13
→ mumuw : 奶瓶髒碗用洗碗機 07/02 00:13
→ ChikanDesu : 這些事情比起你的精神狀態可以說是一 點 都 不 重 07/02 00:14
→ ChikanDesu : 要 07/02 00:14
推 s9825018 : 無後援+1，非常能感同身受… 07/02 00:14
→ s9825018 : 現在大的4歲 小的2歲，也是這樣默默幸福又辛苦地熬 07/02 00:14
→ s9825018 : 過來了 07/02 00:14
→ ChikanDesu : 以你為優先 小孩要有爬不出來的隔離區/小床 你該刷 07/02 00:15
→ ChikanDesu : 牙洗澡三小的就丟個玩具給他好好的做完自己的事 再 07/02 00:15
→ ChikanDesu : 陪 這樣他才會學會配合你 而不是你配合他 07/02 00:15
推 curryhats : 如果真的沒啥錢，還是分期擠一下桌上洗碗機，你的 07/02 00:15
→ curryhats : 痛苦來源為啥不想解決？ 07/02 00:15
推 XECHS : 真的快去買洗碗機，解脫那20-30分鐘也好 07/02 00:15
推 ezoboy : 洗完機、家事放寬、給小孩看電視然後補眠，只能這 07/02 00:16
→ ezoboy : 樣了 07/02 00:16
→ ChikanDesu : 沒餘裕就這樣 小孩不會怎樣的 不要搞死自己 現代人 07/02 00:17
→ ChikanDesu : 已經超級高標在育兒了 以前人哪有在那邊追著小孩跑 07/02 00:17
→ ChikanDesu : 的 07/02 00:17
→ ChikanDesu : 放過你自己 不想陪的時候就隔離自己 讓他先自己處 07/02 00:18
→ ChikanDesu : 理自己情緒==誰嘴你差勁叫他吃屎 這是標準做法不是 07/02 00:19
→ ChikanDesu : 我唬爛的 育兒都嘛強調先顧好你自己 小孩不會掛掉就 07/02 00:19
→ ChikanDesu : 好 07/02 00:19
→ ChikanDesu : 搞到崩潰離婚登出對小孩根本不會比較好 07/02 00:19
推 paunch : 臺灣少子化的主因就是不生比生的人過得爽太多了 07/02 00:21
推 curryhats : 另外你有其他的爸爸朋友嗎？加入一些社團看看 07/02 00:21
→ ChikanDesu : 我養三寶要1打3也是優先順序排出來就叫他們服從命令 07/02 00:21
→ ChikanDesu : 吃完飯東西丟著也沒差 尖叫崩潰就大家關一個房間 07/02 00:21
→ ChikanDesu : 耳塞耳機戴起來 靜靜看他們表演 07/02 00:21
→ ChikanDesu : 還有叫外賣 大人吃什麼小孩就跟著 1歲多可以了 07/02 00:23
→ ChikanDesu : 不要額外弄什麼狗屁副食品 麻煩死了 07/02 00:23
→ ChikanDesu : 自助餐就水過一下給他 白飯 海苔 輕鬆的很 07/02 00:24
→ ChikanDesu : 極致的優化你的育兒流程 加上保護自己 你就會輕鬆很 07/02 00:25
→ ChikanDesu : 多 07/02 00:25
推 ChikanDesu : 洗脫烘能買嗎 買一個就不用曬了 07/02 00:27
推 tingbsys : 這是一個很真實的狀況… 只能告訴你 一定可以撐過去 07/02 00:28
→ tingbsys : 的！ 07/02 00:28
→ laechan : 娶母大姐，坐金交椅，羨慕 07/02 00:30
推 dp44 : 好傻好天真 07/02 00:30
推 jessicalynn : 辛苦了....... 07/02 00:31
推 ru899 : 因為太窮.... 07/02 00:35
→ ru899 : 洗碗機的錢真的絕對必須要花下去 真心不騙 07/02 00:36
→ ru899 : 再怎麼窮都要花下去 07/02 00:37
→ amilkamilk : 慮停損止血吧，當您覺得狀況不好，狀況肯定只會持 07/02 00:39
→ amilkamilk : 續惡化 07/02 00:39
推 jimmy911112 : 快了啦，兩歲會好很多。如果你不愛小孩當然可以全部 07/02 00:39
→ jimmy911112 : 花錢外包、親不親無所謂，但如果愛，就真的只能犧牲 07/02 00:39
→ jimmy911112 : ，所有父母都是這樣走過來的 07/02 00:39
推 lavena : 男生不用懷孕和生產就想生,沒想過這是一輩子的責任 07/02 00:42
推 NaoGaTsu : 2~3歲是俗稱貓狗嫌的年紀… 07/02 00:50
推 childeviler2: 兄弟，我也是過來人，你的情況比我還慘一些，不過小 07/02 00:50
→ childeviler2: 孩總是會長大，多點陪伴長大之後記得的就是你，辛 07/02 00:50
→ childeviler2: 勞會獲得成果的 07/02 00:50
推 tk00000tw : 辛苦了 07/02 00:50
→ dowcher : 就先擺爛啊，小孩先照最低標準養，雜務先丟著，讓你 07/02 00:51
→ dowcher : 自己好好休息一下 07/02 00:51
→ dowcher : 我自己狀態不好時也會先跟2歲小孩溝通，叫他自己先 07/02 00:52
→ dowcher : 玩一下，我要休息，小孩都聽得懂 07/02 00:52
推 mjmotown : 人生沒有回頭路 花錢讓自己休息一下吧 07/02 00:54
→ dowcher : 不然就給小孩吃簡單一點，一餐吃點麵包零食什麼的 07/02 00:55
→ dowcher : 不會怎樣，把自己逼死了小孩不是更慘 07/02 00:55
推 vick6339 : 不是養小孩痛苦，是你老婆不生你硬要他生痛苦 07/02 00:56
推 lcy317 : 降低環境標準 有小孩之後我家亂很多 07/02 00:56
→ lcy317 : 隨便就好 能用機器的全用機器 07/02 00:56
→ lcy317 : 衣服我一周只洗1-2次 都是洗+烘解決 從來不曬 07/02 00:57
→ dowcher : 小孩可以養得很便宜，奶粉尿布吃簡單的食物去公園 07/02 00:57
→ dowcher : 玩就可以養大了，先求有再求好 07/02 00:57
→ dowcher : 玩具更不用花錢買，小孩玩托把就可以玩瘋掉了 07/02 00:59
→ dowcher : 你們全家壓力都太大了，才會容易生病，放低你的期 07/02 01:00
→ dowcher : 待，心情平穩就不容易生病 07/02 01:00
→ dowcher : 你如果這麼愛比較那些比你更好的人，你永遠都會很痛 07/02 01:04
→ dowcher : 苦，你再好永遠都有比你更好的人 07/02 01:04
推 liyahui : 三機直接全買下去了 你會多很多時間 07/02 01:04
推 WangTaBo : 你的好晚睡 我家6個月後 晚上9點就想睡了 最晚不超 07/02 01:04
→ WangTaBo : 過10點，其實越晚睡他越累 就越睡不好 07/02 01:04
→ WangTaBo : 8點最後一餐奶我會比平常再多一點量，這樣能撐到早 07/02 01:05
→ WangTaBo : 上7點才醒 07/02 01:05
推 LeeChen0614 : 給原Po拍拍，你已經很負責任了，多少媽媽不想生被騙 07/02 01:10
→ LeeChen0614 : 生之後，責任還是壓在她們身上，咬牙撐過去，雖然 07/02 01:10
→ LeeChen0614 : 聽起來很像幹話，但真的就是這樣，大概孩子三四歲 07/02 01:10
→ LeeChen0614 : 之後體力上的負擔就會減輕很多 07/02 01:10
推 sunnycutie : 給你拍拍真的很痛苦，沒有甚麼辦法，只能等時間過去 07/02 01:12
→ sunnycutie : ，但真的會過去的，我覺得唯一可以建議的是不要滑幹 07/02 01:12
→ sunnycutie : 片，能睡就多睡 07/02 01:12
噓 hooniya : 紅明顯 07/02 01:12
→ hooniya : 哭討奶 就自己睡前先去餵一瓶90cc 07/02 01:12
→ hooniya : 就可以撐到早上 幹嘛等她哭？ 07/02 01:12
→ sunnycutie : 可以a我id 聽說這篇文也 07/02 01:14
推 hooniya : 推樓上Wang大 越晚睡 越累反而越難哄睡 07/02 01:15
→ hooniya : 睡不飽 身體累就壞脾氣 惡性循環 07/02 01:15
→ hooniya : 現在才不到一歲半 07/02 01:17
→ hooniya : 兩三歲的不要不要時期才是真的地獄 07/02 01:17
推 petitebabe : 你需要洗碗機！！！！ 07/02 01:17
推 xlemonx : 拜託岳父岳母幫忙照顧一周，讓自己跟老婆好好休息 07/02 01:19
→ xlemonx : 有機會嗎？ 07/02 01:19
推 XDdong : 你也可以試試看真的去坐牢 搞不好比較輕鬆健康 07/02 01:20
→ YiYaochAng : 每個月請人來家裡打掃 小孩你要生的 當初怎麼沒想 07/02 01:23
→ YiYaochAng : 想是一輩子賠下去 07/02 01:23
推 bread10x : 沒錯你真的很天真，你生了一個小孩，沒資源給她，她 07/02 01:31
→ bread10x : 再怎麼努力就是留在中產階級而已，然後你賠進自己的 07/02 01:31
→ bread10x : 人生，不過既然生了，之後長大總是能帶給你情緒價值 07/02 01:31
→ bread10x : 與情感寄託，再努力撐一下吧 07/02 01:31
推 jean7836 : 1歲3個月哪有快脫離苦海，只有越來越累而已，小孩 07/02 01:34
→ jean7836 : 生了就是這樣，也沒有回頭路了。不過如果著熬到睡過 07/02 01:34
→ jean7836 : 夜了對身體的負擔確實會減輕非常多，這部分真的只 07/02 01:34
→ jean7836 : 能撐下去 07/02 01:34
推 sunnycutie : 很多推文真的很凶耶，原po你自己挑有建設性的參考參 07/02 01:39
→ sunnycutie : 考，說到底日子是你們兩個人要過，網路上就聽聽就好 07/02 01:39
推 jennyfish102: 基本上要是你的薪水夠多的話，你應該心理上也會更 07/02 01:39
→ jennyfish102: 輕鬆 07/02 01:39
→ erin0554 : 那就每週末回娘家啊，我帶小孩回娘家長住時真的跟 07/02 01:40
→ erin0554 : 先生兩個人都開心，我不用想三餐、先生回到單身狀 07/02 01:40
→ erin0554 : 態，雙贏 07/02 01:40
→ webster1112 : 先去結紮吧 ? 07/02 01:42
推 pei520 : 這小孩不是你要的嗎？ 07/02 01:43
推 juju1019 : 四個月大已托嬰了，就是回家後顧，到家還有傭人的不 07/02 01:47
→ juju1019 : 多,很多都是夫妻倆下班後一起顧或一人當主力顧的 07/02 01:47
推 juju1019 : 不過你還蠻守信用的，多的是騙生小孩後，不顧小孩的 07/02 01:50
→ juju1019 : 只會閃躲避免要照顧小孩 07/02 01:50
→ dowcher : 家庭氣氛緊繃，人類都是很敏感的，寶寶待在焦慮不安 07/02 01:51
→ dowcher : 的環境一定非常難睡 07/02 01:51
→ dowcher : 我小孩一歲多時一天可以睡16小時，吃飽就睡沾到枕頭 07/02 01:52
→ dowcher : 就睡，也只有在我家才會這樣 07/02 01:52
→ dowcher : 你搞錯方向，寶寶需要放鬆安穩的環境，不是需要緊張 07/02 01:53
→ dowcher : 兮兮的無塵室 07/02 01:53
推 shawncarter : 你就是累了而已，既然雙薪都在賺錢，偶爾花錢請外 07/02 01:54
→ shawncarter : 援幫忙，自己週末好好睡一下。 07/02 01:54
→ dowcher : 寶寶出生沒多久就懂得閱讀空氣，你們身上的怨氣和焦 07/02 01:55
→ dowcher : 慮她都感覺的到 07/02 01:55
推 fewhy : 你的覺悟太低了 其實不要生病應該都還好而已 忙是忙 07/02 01:55
→ fewhy : 了點 再大一點會輕鬆一點而且也習慣了才對 07/02 01:55
→ shawncarter : 我家也有年紀差不多的幼兒，洗脫烘、拖掃地機真的 07/02 01:56
→ shawncarter : 幫我們很多 07/02 01:56
→ dowcher : 你們把自己先照顧好，寶寶自然就會好，有錢的家庭也 07/02 01:57
→ dowcher : 會養出孫安佐，不用整天嫉妒有錢人 07/02 01:57
→ shawncarter : 喔對了，一歲三個月其實應該已經會自己玩了，你可 07/02 01:57
→ shawncarter : 以買一些樂高之類的訓練他自己玩 07/02 01:57
→ a741236985 : 想生孩子的人應該認真看這篇評估一下… 07/02 01:58
→ shawncarter : 說真的你是自找的，為什麼要逼一個不想生養小孩的 07/02 01:59
→ shawncarter : 人去跟你受苦呢？如果找一個一樣想要小孩的對象， 07/02 01:59
→ shawncarter : 至少你們可以一起享受育兒樂趣。 07/02 01:59
→ shawncarter : 而且一歲三個月了 不用喝夜奶了吧 07/02 02:00
→ dowcher : 你少聽一些育兒podcast毒雞湯，越多人育兒就有越多 07/02 02:06
→ dowcher : 的意見，煩都煩死了，沒有後援也有很多好處，不用 07/02 02:06
→ dowcher : 聽一堆過時的育兒方法 07/02 02:06
推 saluawu : 希望你們經濟沒問題 因為不管買機器或請人都得花錢 07/02 02:06
→ saluawu : 小孩請岳父母顧 你跟太太去外面過夜也能考慮一下（ 07/02 02:06
→ saluawu : 對！還是得花錢） 07/02 02:06
推 shawncarter : 機器還好啦 再貴也就幾萬塊 光是幾年下來省力省時 07/02 02:07
→ shawncarter : 就大大的賺回來了 07/02 02:07
→ dowcher : 連路邊的阿婆阿姨對我小孩指手畫腳我都會補耐煩了， 07/02 02:08
→ dowcher : 更別說有人要插手我的育兒方式 07/02 02:08
→ dowcher : 沒後援累倒是很累，但被別人干涉育兒我會更累 07/02 02:09
推 miu1030 : 勸世推 07/02 02:10
→ saluawu : 我們是完全無後援 連假日也沒人幫忙的那種 但我先 07/02 02:14
→ saluawu : 生會休假會接手 讓我放風或睡到爽為止 社交活動等小 07/02 02:14
→ saluawu : 孩6m後才有 我直接跟家人說我要閉關！前面都睡不飽 07/02 02:14
→ saluawu : 了還社交 逼死誰啊 07/02 02:14
推 AQUANGEL : 看完只能說好天真自己選的，但孩子的可貴，等她慢 07/02 02:27
→ AQUANGEL : 慢長大你會懂的，到時回頭看，你不會後悔 07/02 02:27
推 iwillbefine : 老實說還是要跟太太溝通，分擔育兒責任 07/02 02:31
→ sopzip : 養兒防老？還好生女的能賺 07/02 02:32
→ iwillbefine : 孩子都已經生了，總不能跟孩子說：媽媽不想要生，是 07/02 02:32
→ iwillbefine : 爸爸要生的！ 07/02 02:32
→ iwillbefine : 這樣對孩子來說非常傷人！ 07/02 02:33
→ iwillbefine : 生了塞不回去，沒有會越來越好這回事 07/02 02:34
→ iwillbefine : 頂多孩子大了，父母生理上負擔減少，但心理永遠不會 07/02 02:34
→ iwillbefine : 少 07/02 02:34
→ iwillbefine : 就真的要持續跟太太溝通雙方能接受的模式，這樣家庭 07/02 02:35
→ iwillbefine : 關係才會健康 07/02 02:35
推 abelyang : 儘量1打1，不要2打1，另一人可以完全放鬆，初為父 07/02 02:36
→ abelyang : 母前幾年的確會自我懷疑，身份轉換不完全，會漸入 07/02 02:37
→ abelyang : 佳境的 07/02 02:37
推 RaiGend0519 : 看來就小孩給的回饋感比預想低，彌補不了消耗 07/02 02:45
→ RaiGend0519 : 你痛苦的根源是沒有自己的時間 07/02 02:49
→ RaiGend0519 : 照顧沒時間，即使有時間也得拿來補消耗掉的精神 07/02 02:50
→ RaiGend0519 : 就算生活上都給了機器輔助 根本一樣沒變 07/02 02:50
→ RaiGend0519 : 結論就是無解 換句話說就是這條件養育必經的過程 07/02 02:51
推 dihy880000 : 家事有機器可以代替一定要入手，會差很多 07/02 02:53
推 Bf109G6 : 養小孩就是這麼一回事 大一點又有其他煩惱 好在你只 07/02 02:54
→ Bf109G6 : 有一隻 加上你可能心裡還想要有自己的時間做什麼娛 07/02 02:54
→ Bf109G6 : 樂 盡量把它歸零可能會好一點 07/02 02:54
→ RaiGend0519 : 往壞的方面想 你得繼續扛而且沒有救命繩 07/02 02:56
→ RaiGend0519 : 往好的方面想 再一年多上幼兒園會好一半 再四年多 07/02 02:56
→ RaiGend0519 : 上小學壓力可以減個七八成 07/02 02:56
推 RaiGend0519 : 真的不行了就求老婆再幫你一點吧 07/02 03:02
→ RaiGend0519 : 其他像跳槽到南部就業給岳父母帶、接岳父母北上支援 07/02 03:02
→ RaiGend0519 : 、給開司一罐啤酒...Ｒ不是，給小孩一台iPad 07/02 03:02
→ RaiGend0519 : 好像都不是好主意，但真的撐不下去也只能將就選擇 07/02 03:03
推 RaiGend0519 : 只能說好好適應吧 畢竟小孩把屎把尿有期限 07/02 03:07
→ RaiGend0519 : 但小孩長大後 你還有父母的長照要繼續Round 2呢 07/02 03:08
推 eltar : 1630離開公司1730才到家 通勤時間是否有點長 洗澡 07/02 03:17
→ eltar : 時間可以提前到2000-2030 洗完準備睡覺 孩子2100前 07/02 03:17
→ eltar : 入睡你的休息品質也會比較好一點 你的狀況洗碗機是 07/02 03:17
→ eltar : 必買了 哄睡時東西就可以丟進去跑行程節省你非常多 07/02 03:17
→ eltar : 時間 1打1就是這樣的 善用工具讓自己好好生活 加油 07/02 03:17
推 fulin5534 : 試試看讓小朋友早點睡呢 我們小朋友差不多大無後援 07/02 03:24
→ fulin5534 : 作息參考5:30煮飯 6媽媽陪吃 爸爸煮大人的7點 爸 07/02 03:24
→ fulin5534 : 爸帶小孩洗澡 媽媽吃飯洗碗 7:30喝奶完媽媽帶去睡 07/02 03:24
→ fulin5534 : 睡覺有睡眠訓練 就丟在房間讓她自己睡 大概每天9點 07/02 03:24
→ fulin5534 : 就完全自由 家事也做完 （有洗烘衣機 整潔標準低） 07/02 03:24
推 X2LC8 : 沒人能救你 小孩是你想要的 太太也沒有完全撒手不管 07/02 03:28
→ X2LC8 : 自己的選擇請自己扛好 不千萬別最後受委屈的是小孩 07/02 03:28
推 mytropicfish: 降低標準 會漸入佳境的 07/02 03:39
推 fulin5534 : 我們也都沒有犧牲自己的興趣 輪流放風做想做的事 週 07/02 03:41
→ fulin5534 : 末安排也不會只以小孩爲主 做大人喜歡的帶著小孩 小 07/02 03:41
→ fulin5534 : 孩只要能跟你一起就很開心了 雖然強度和自由度沒像 07/02 03:41
→ fulin5534 : 以前一樣 但剝奪感也不會太強 07/02 03:41
推 odoriko : 先去買洗碗機，你手都過敏了絕對需要，然後烘衣機 07/02 04:09
→ odoriko : 我也是用過回不去了 07/02 04:09
推 dsf980036 : 拍拍 07/02 04:16
→ dsf980036 : 假日多休息吧，減少不必要社交，另外親子館有定點臨 07/02 04:17
→ dsf980036 : 托，問問看，假日小孩丟包一下，睡一下 07/02 04:17
推 norikko : 你薪水離四萬五比較近的話就請個半年育嬰假（小孩當 07/02 05:19
→ norikko : 然持續送托），比四萬五高很多捨不得放棄收入的話可 07/02 05:19
→ norikko : 以用的機器跟可以用的外援都先用$解決；長期睡眠剝 07/02 05:19
→ norikko : 奪真的很恐怖，你的認知會完全瓦解。 07/02 05:19
推 waterkim : 我朋友找公托 你這段最苦 撐過就好 07/02 05:29
推 ninedreamer : 養小孩差不多就是這樣，然後你一邊崩潰還要一邊吸收 07/02 05:44
→ ninedreamer : 新知識來養他，學習調整作息做實驗才能找到最適合小 07/02 05:44
→ ninedreamer : 孩的一套。如果覺得累就不學就是一直這麼糟，大家都 07/02 05:44
→ ninedreamer : 不用睡。你的困境性轉一下很常見，沒後援就是自己咬 07/02 05:44
→ ninedreamer : 牙死撐，再不然就是花錢解決 07/02 05:44
推 sumaihui : 這是日常，想生要有覺悟，前幾年是睡不好的 07/02 05:54
推 data1728 : 你不覺得你下班陪伴他們成長，回憶的時光什麼都值得 07/02 05:54
→ data1728 : 嗎 07/02 05:54
推 parappa : 很多都是用錢解決，育嬰留停也不錯 07/02 06:07
推 sallyna123 : 離婚 娶越南妹 07/02 06:10
→ miyomiyo : 後悔也來不及了，畢竟是你自己想要孩子的，要承擔責 07/02 06:27
→ miyomiyo : 任。如果你薪水夠多的話，可以把小孩送去24小時托嬰 07/02 06:27
→ miyomiyo : ……或是請岳父母來家裡住，或是你請育嬰假。多看看 07/02 06:27
→ miyomiyo : 孩子可愛的模樣，能稍微舒緩一點點窒息感。 07/02 06:27
推 QuantumHsia : 我以為生小孩要有共識欸？還是你以為小孩生出來你老 07/02 06:28
→ QuantumHsia : 婆想法會變？是不是有點天真？ 07/02 06:28
推 ESCAPEFROM : 拍拍，辛苦了！我偽單親也全職，我的孩子現在四歲， 07/02 06:29
→ ESCAPEFROM : 睡過夜的時間大概一隻手數得出來，我真的很累的時候 07/02 06:29
→ ESCAPEFROM : 偶爾白天請假在家睡覺，會好一點，前兩年真的難熬， 07/02 06:29
→ ESCAPEFROM : 過來人告訴你，會過去的！ 07/02 06:29
推 ftvs : 先把自己照顧好，不用事事舔老婆，她不爽可以走， 07/02 06:36
推 levs : 花錢買機器、花錢請人幫忙，或搬去南部與岳父母同住 07/02 06:37
推 b150427 : 沒辦法提供什麼建議但是拍拍您 07/02 06:37
→ levs : 以前的人都是大家庭一起顧，小家庭顧會崩潰很正常 07/02 06:37
→ levs : 美國的關注兒童發展與兒虐的培里醫師建議大家庭教養 07/02 06:38
→ levs : 我也是手指汗皰疹，沒洗碗機，買溫和的洗碗精戴手套 07/02 06:39
→ levs : 跟壓力大關係不大，化學物質過敏 07/02 06:40
→ levs : 這種基本的小事你會歸因到壓力大，不會想到買個手套 07/02 06:40
→ levs : 或是買洗碗機解決，恕我直言你心理上需要專業求助 07/02 06:41
→ levs : 漏字 "可能"需要專業求助 07/02 06:41
→ levs : 因為看起來好像在虐待自己，洗到流血還不買手套真的 07/02 06:41
→ levs : 很奇怪，希望你正視這個問題 07/02 06:42
推 levs : 先猜你會反駁戴手套洗不乾淨。熱水、洗碗精浸泡。 07/02 06:45
→ levs : 對自己好一點，你虐待自己也沒辦法改變誰 07/02 06:45
噓 kzlivetune : 自己沒評估能力還生 07/02 06:46
→ blue1204 : 三機買下去 你每天多了3HR時間...懂？ 07/02 06:48
推 alexsean : 雙薪無後援三寶爸路過，感同身受但你會懷念的，加油 07/02 06:48
推 pocky0o0 : 一樣雙薪無後援台北，家事用三機+標準放寬，先撐過 07/02 06:51
→ pocky0o0 : 前期吧！感謝你發文給其他還沒想清楚的夫妻一個提醒 07/02 06:51
→ pocky0o0 : ，我遇過一堆公婆岳父母原本要帶孫後來反悔的人，後 07/02 06:51
→ pocky0o0 : 來都只能留停，長輩的承諾真的聽聽就好...阿不過真 07/02 06:51
→ pocky0o0 : 的給長輩帶後患無窮的也有，你在耕耘跟孩子的依附， 07/02 06:51
→ pocky0o0 : 會有成果的 07/02 06:51
推 jenny : 我手也是汗皰疹，後來腳也有，醫師說壓力會影響，我 07/02 06:51
→ jenny : 後來請兩個月育嬰假，白天休息、偶爾運動，然後調整 07/02 06:51
→ jenny : 對工作和育兒的心態，有慢慢好。然後狂擦凡士林、凡 07/02 06:51
→ jenny : 事碰水必帶手套，做菜切水果帶乳膠手套（醫生護士那 07/02 06:51
→ jenny : 種），倒垃圾也帶手套，減少碰水的機率。有人平常會 07/02 06:51
→ jenny : 帶棉質手套，我沒確實帶（常想碰水，覺得一直換手套 07/02 06:51
→ jenny : 很麻煩） 07/02 06:51
→ jenny : 還有帶手套絕不能用熱水哦！我打工同事因為這樣，手 07/02 06:53
→ jenny : 剝皮很嚴重，當時醫生說的 07/02 06:53
推 dodoru : 你說的就是普通家庭的情況，所以現在才那麼多人不想 07/02 06:55
→ dodoru : 生小孩。 07/02 06:55
推 jenny : 還有我小孩快兩歲時喜歡看別人打球，我老公帶她去， 07/02 06:57
→ jenny : 要買抗躁耳機，不然很吵。講這個是說，你可能可以帶 07/02 06:57
→ jenny : 小孩去做一些你想做的事，而不是完全以小孩為主 07/02 06:57
推 stillcolor : 洗碗機，洗衣烘衣機。你又多了一小時可以滑手機了！ 07/02 06:57
→ Arashi0731 : 太太不願意生你還生，慘 07/02 06:59
推 dodoru : 通常雙薪還是有一個比較偏向育兒主力，主力的人幾乎 07/02 06:59
→ dodoru : 都是要經過類似這樣的困境，除非小孩子更好顧的才會 07/02 06:59
→ dodoru : 狀況稍好一點。我覺得3機其實很難弭平掉這種時間都 07/02 06:59
→ dodoru : 沒有的感覺。 07/02 06:59
→ jenny : 一歲多了，不要餵，讓他自己吃，一開始你們會更崩潰 07/02 07:00
→ jenny : ，但會好轉的，我現在有時只要用衛生紙捏起食物就好 07/02 07:00
→ jenny : ，不用當跪婦好幾次，他吃時，等下負責清潔的人去休 07/02 07:00
→ jenny : 息，另一個人看沒噎著就好 07/02 07:00
推 dodoru : 因為人還是要去操作機器，很多事情還是很碎，如果你 07/02 07:03
→ dodoru : 現在沒有什麼餘力進修讀書提升自己的話，就算有3機 07/02 07:03
→ dodoru : 也很難。有些人還有辦法做到進修讀書是因為他們從 07/02 07:03
→ dodoru : 學生時期其實就比你會讀書體力精力好。 07/02 07:03
推 vcaio : 週末一人顧一天，放另一人自由一天，有放風的日子 07/02 07:05
→ vcaio : 會好很多 07/02 07:06
→ vcaio : 或者回你爸媽家小孩丟給長輩顧2-3小時，跟老婆出門 07/02 07:06
→ vcaio : 散步 07/02 07:06
推 sakuralove : 哇，跟以前的我一樣 。不過我現在反而覺得以前很輕 07/02 07:09
→ sakuralove : 鬆，因為現在一打二 囧 07/02 07:09
推 cloudysky : 雙薪無後援三個小孩 雖然在國外但看來跟你時間差不 07/02 07:10
→ cloudysky : 多。簡單來說：標準降低 奶瓶水壺隨手洗沒有什麼特 07/02 07:10
→ cloudysky : 別消毒（根本這年紀不用了！），飲食也是簡單均衡即 07/02 07:10
→ cloudysky : 可（我最常做一鍋的東西比如義大利麵 簡單也可以很 07/02 07:10
→ cloudysky : 營養）讓小孩配合多一點你們生活習慣，想出去吃飯 07/02 07:10
推 jageillolin : 生小孩就是坐牢，除非有後援要不然就是家裏有礦，拍 07/02 07:10
→ jageillolin : 拍 07/02 07:10
→ cloudysky : 或是玩就帶著，雖然一開始辛苦一點但很快就簡單多了 07/02 07:10
→ cloudysky : （當然這兩年避開非常不適合小孩的地方）不過最重要 07/02 07:10
→ cloudysky : 是互相有自己的時間。剛上托嬰會比較常生病，但之 07/02 07:11
→ cloudysky : 後穩定後你們可以安排好各自的時間，跟朋友出去 自 07/02 07:11
→ cloudysky : 己去運動等等 07/02 07:11
推 djboy : 在一下下就脫離苦海了，撐下去 07/02 07:11
推 cckk969 : 你的情況跟我六年前一模一樣，差別在於我女兒現在已 07/02 07:15
→ cckk969 : 經8歲了，這沒有辦法，只能撐過去，小孩二三歲後就 07/02 07:15
→ cckk969 : 會變輕鬆，也是最可愛的時侯，加油，真的只能降。 07/02 07:15
→ littleyu : 完全可以理解，生完第一胎的被剝奪感。雙薪無後援真 07/02 07:16
→ littleyu : 的都是這樣，生二寶後開始積極加入育兒群組，假日一 07/02 07:16
→ littleyu : 堆差不多年紀小孩，爸媽吐吐苦水，小孩出去放電，會 07/02 07:16
→ littleyu : 比關在家好。 07/02 07:16
→ littleyu : 或是開始找固定假日臨託保母，培養除了爸媽，小孩也 07/02 07:18
→ littleyu : 能長時間接受的人。我家是送保母，假日有事保母會願 07/02 07:18
→ littleyu : 意加班、家裡有人生病時保母可以幫忙帶一個，讓大家 07/02 07:18
→ littleyu : 休息。 07/02 07:18
→ littleyu : 有這年紀的小孩就是要鈔能力，特休留幾天給自己，去 07/02 07:20
→ littleyu : 做喜歡的事，不要想著預留給小孩生病用，生活沒有 07/02 07:20
→ littleyu : 自己真的會不開心，小孩也會感受到的。 07/02 07:20
推 LTNLTN : 主要照顧者真的很有剝奪感，辛苦了!送保母多顧一點 07/02 07:24
→ LTNLTN : 會較好嗎? 07/02 07:24
噓 tiwan : 沒錢就不要生 沒資源也是未來多一個奴隸 07/02 07:24
噓 gilbertchen8: 沒錢不要生小孩 小孩長大會恨你 07/02 07:24
推 dodoru : 或是看有沒有有可能能夠徵到平日或假日某一天能夠固 07/02 07:27
→ dodoru : 定幫忙的人手。譬如說禮拜三或禮拜六，幾個小時花 07/02 07:28
→ dodoru : 錢請人幫忙比較實際的能夠分擔。 07/02 07:28
推 linein : 是不會花錢請人顧一下喔 07/02 07:29
推 smallkop : 洗脫烘+洗碗機只+掃脫地機，因為你時間只有這麼多同 07/02 07:31
→ smallkop : 時多工是很重要的 07/02 07:31
推 amury : 帶回去給女方爸媽，等到學齡前再回來 07/02 07:32
推 momomom : 你自己說要照顧的 就只能這樣啊 07/02 07:33
推 ICpo : 加油！ 別陷在負能量迴圈，去跑跑運動半小時，讓彼 07/02 07:34
→ ICpo : 此有空間喘息 07/02 07:34
→ lluunnaa : 轉念 07/02 07:35
推 benson502 : 早一點哄睡，以前跟你一樣，摸半天弄得很晚，現在 07/02 07:36
→ benson502 : 我們家也是5點半接，9點就要上床準備睡了，然後家 07/02 07:36
→ benson502 : 事也在這段時間內盡量完成，正常10點以前小孩睡了 07/02 07:36
→ benson502 : 就去追劇吃零食了 07/02 07:36
→ benson502 : 越早睡你時間越多 07/02 07:36
噓 s910443ttw : 可悲，又是一個躲不開基因需求硬要生小孩的人 07/02 07:37
推 frozenmoon : 「因為太太一直都是很不希望生小孩的」 end 07/02 07:40
推 KimiMika : 調整小孩睡前喝一次奶，睡覺期間試著用奶嘴安撫，不 07/02 07:40
→ KimiMika : 要太快就餵奶 07/02 07:40
推 WP1 : 兩歲會更慘 不要不要 trouble two等著你 07/02 07:41
→ kittycharmmy: 你說的育兒瑣事很多媽媽都自己做，但這是你自己選的 07/02 07:41
推 oldfish1 : 先買洗碗機，自己吃的 小孩用的通通搞定，每天洗那 07/02 07:41
→ oldfish1 : 些東西真的會崩潰 07/02 07:41
→ kittycharmmy: ，加油，小孩會長大 07/02 07:41
→ kittycharmmy: 不知道您想生小孩的初衷是這麼，好好過下去吧 07/02 07:42
推 kitten631 : 太太喜歡週末社交就讓她自己帶去 07/02 07:46
推 FragileLin : 老婆不就明確表示不想生 07/02 07:47
→ kitten631 : 你缺的是喘息時間 大家說的me time 臨托保母陪玩姐 07/02 07:48
→ kitten631 : 姐找找看 偶爾提早一小時下班去便利商店喘一下都行 07/02 07:48
→ kitten631 : 小孩慢慢長大這種坐牢感會好很多 雖然會有別的問 07/02 07:48
→ kitten631 : 題XD 07/02 07:48
推 isaza : 好可憐 我是說老婆跟小孩 假日和有孩同事聚會是老 07/02 07:50
→ isaza : 婆的社交活動還是大家一起抱團取暖分擔照顧壓力 07/02 07:50
推 can05025 : 要生就努力承擔下去吧，加油，勇者～ 07/02 07:54
推 a37821910 : 笑死 還敢生小孩 07/02 07:54
→ leavefly : 你的問題是你太不想生還是硬生吧 07/02 07:55
推 sandy77911 : 真的好辛苦......婚姻不是愛出來的，而是熬出來的 07/02 07:56
噓 liko7676 : 老婆都不想生了 你逼生又承諾主要照顧 現在挖挖叫 07/02 08:01
→ liko7676 : 真的是搞不懂你欸 07/02 08:01
→ AppleAlice : 能花錢買的輔助家電就先買起來吧 07/02 08:04
→ AppleAlice : 你真的太天真，老婆已經明確說不想生，自己父母年紀 07/02 08:04
→ AppleAlice : 那麼大、岳父母那麼遠，當初就不能規劃進輔助人力 07/02 08:04
→ AppleAlice : 找一些爸爸友等小孩兩歲多一起去放電看會不會好一點 07/02 08:05
推 sigamo : 醒世文，大家生小孩錢真的不能靠熱情和衝動 07/02 08:06
→ AppleAlice : 太太能開車的話慢慢協調請她自己帶小孩去娘家，你可 07/02 08:06
推 shiningwine : 洗碗掃地烘乾機都買，其實你已經渡過最痛苦的一年， 07/02 08:06
→ shiningwine : 接下來會越來越輕鬆，開始學自己吃飯就會好一點了 07/02 08:06
→ AppleAlice : 以趁機喘口氣，週末的社交也改以你認識的有小孩的大 07/02 08:07
推 ortaffa : 所以你真的傻，還拖著另一半受苦，雖然孩子會大， 07/02 08:07
→ ortaffa : 但處在這種環境世代，真的不生才是明智之舉 07/02 08:07
→ AppleAlice : 人為主，看應酬感能不能少些 07/02 08:07
推 frozenmoon : 現在知道媽媽多偉大了吧 07/02 08:08
→ ortaffa : 然後是你堅持要生的，自己呆自己負責不要靠腰了 07/02 08:08
→ frozenmoon : 現代人太散沙了，如果是在以前的社區，可以好多戶 07/02 08:10
→ frozenmoon : 人家輪流照看，甚至也能讓較大的孩子照看較小的孩 07/02 08:10
→ frozenmoon : 子，現在沒辦法 07/02 08:10
推 master32 : 新竹外地小家庭都跟你一樣，你並不孤單。也沒怎麼辦 07/02 08:11
→ master32 : ，大家都是咬牙撐過去QQ 07/02 08:11
推 vivi710 : 搬回南部 07/02 08:11
噓 tttt0204 : 你要的，別該該叫 07/02 08:12
→ paopaotw : 平日很難改變什麼，頂多三機讓你輕鬆點，建議你把 07/02 08:12
→ paopaotw : 目標放在假日，找個能配合的臨托保母。 07/02 08:12
→ paopaotw : 小孩睡了建議你出去散個步買杯飲料，雖然不會減低你 07/02 08:15
→ paopaotw : 的負擔，但是精神上會舒緩很多。 07/02 08:15
推 abyepi : 推1.2樓方式給自己喘息空間，或者送回南部付費給岳 07/02 08:15
→ abyepi : 父母帶，不然早晚心態炸裂 07/02 08:15
推 vs98and99 : 小孩是你要的 你現在在抱怨坐牢感??? 07/02 08:16
→ AppleAlice : 不然如果岳父母沒工作的話問他們願不願意北上跟你們 07/02 08:16
→ AppleAlice : 同住個一兩年，到小孩上幼兒園 07/02 08:17
推 Nodding : 身為無後援又要上班的媽媽，心有戚戚焉。沒有一天 07/02 08:17
→ Nodding : 睡飽 07/02 08:17
→ vs98and99 : 不然找你岳父母後援搬上來幫你們顧阿 07/02 08:17
推 Redchain : 女兒很可愛，你要多珍惜。但對我來說生女兒就真的這 07/02 08:17
→ Redchain : 樣而已，所以滑手機看別人網上騙你生女兒的影片就好 07/02 08:17
→ Redchain : ，實際上就不參與了 07/02 08:17
→ Diaw0803 : 你真的有愛小孩嗎XD 07/02 08:20
推 vs98and99 : 找岳父母搬來 托嬰取消的錢給岳父母 07/02 08:20
→ momo4571 : 跟你說一個方式，偶爾工作沒這麼忙請半天或一天假回 07/02 08:20
→ momo4571 : 家休息一下，無薪也沒關係，那半天的休息比你半天薪 07/02 08:21
→ momo4571 : 水重要 07/02 08:21
推 petitebabe : 這就是我前幾年的生活 只能撐下去 07/02 08:21
推 dodobaho : 送去南部不會嗎？ 07/02 08:21
→ Reecoo : 放寬心，爸媽好小孩才會好。朋友夫妻為了賺錢，送2 07/02 08:21
→ Reecoo : 4小時托保母，現在小三了，一路雙語私校也準備好留 07/02 08:21
→ Reecoo : 學費用&兩間台北房給孩子了。 07/02 08:21
→ petitebabe : 我很常請特休回家睡一個下午 07/02 08:22
推 cozeely : 這鍋乖乖背吧！老婆不生，是你要生的 07/02 08:22
噓 final007 : 不是你要的在哪邊叫什麼，活該 07/02 08:22
→ dodobaho : 可以理解啦 可以的話找保母分担個半天 會差很多 還 07/02 08:24
→ dodobaho : 有上學後也會差很多 07/02 08:24
推 heartblue : 你自己要的，事先怎麼不想清楚，又不是中學生 07/02 08:24
噓 longya : 老公主不想生小孩你又要逼他生，現在搞成這樣自己 07/02 08:24
→ longya : 活該 07/02 08:24
噓 sinomin : 其實你就是心存僥倖覺得老婆生了會顧。你的生活只不 07/02 08:26
→ sinomin : 過是廣大婦女的日常，你親身體會了你也不會佩服媽媽 07/02 08:26
→ sinomin : 們，你只想抱怨你堅持要生的小孩為什麼老婆不顧 07/02 08:26
推 dodobaho : 洗碗 你不知道有種東西叫手套？ 07/02 08:27
→ momo4571 : 只能說會越來越好，2歲開始生活會穩定一點 07/02 08:27
推 Anakin24 : 買洗碗機跟洗脫烘的各一台，每天可以減少做家事一 07/02 08:30
→ Anakin24 : 個小時的時間，這樣就很有幫助了。 07/02 08:30
推 papuwa : 自己要生的喔，請好好負起責任 07/02 08:32
→ blackniniru : 以前看到對岸一位太太也是不願意生，男方跨下海口說 07/02 08:34
→ blackniniru : 可以顧，但心裡只是盤算著小孩生出來女性肯定會看不 07/02 08:34
→ blackniniru : 下去自己顧，沒想到生下來真的完全不顧，等小孩5歲 07/02 08:34
→ blackniniru : 問他要不要再生一個就嚇得半死，沒想到今天看到一個 07/02 08:34
→ blackniniru : 台灣版的XDD 07/02 08:35
推 hitsukix : 哈哈哈，一邊硬要生就des這樣 07/02 08:36
推 w1011 : 小孩真的是沒生之前很期待，生了以後就一直在後悔跟 07/02 08:40
→ w1011 : 覺得她好可愛的過程中度過，非常矛盾的人生體驗，痛 07/02 08:40
→ w1011 : 並快樂著，我的經驗是過3歲會好非常多，現在你在地 07/02 08:40
→ w1011 : 獄沒錯，加油，大家也只能說這句沒辦法有實質上的幫 07/02 08:40
→ w1011 : 助，多愛自己，幼童現階段只要安全且不會餓死就好， 07/02 08:40
→ w1011 : 跟老婆的感情就順其自然，洗碗機烘衣機買下去，分期 07/02 08:40
→ w1011 : 兩年也要買 07/02 08:40
推 k2065k : 這條件生小孩幹嘛？如果把小孩也帶進憂鬱症呢？ 07/02 08:40
噓 starwillow : 不是你自己要生的嗎？幹嘛生了又埋怨太太不顧 07/02 08:40
→ starwillow : 怪你爸媽吧，一開始說可以顧生了又反悔 07/02 08:42
→ szeretlek945: 你這才是剛開始，後面還有一堆跟山一樣的挑戰，現在 07/02 08:42
→ szeretlek945: 才一歲多你就崩潰，三歲跟猴子一樣的時候你不就要跳 07/02 08:42
→ szeretlek945: 樓了 07/02 08:42
推 jane80289 : 你這篇是勸世不要逼不想有小孩的人有小孩 男女皆同 07/02 08:44
→ jane80289 : 夫妻分工分好 孩子作息調好的話一個一歲多小孩應 07/02 08:44
→ jane80289 : 該不會這麼誇張 還能輪流一打一出去放風 你如果睡 07/02 08:44
→ jane80289 : 眠不足 沒加班的時候跟著孩子睡吧 別划手機多睡點 07/02 08:44
→ jane80289 : 覺 小家庭家事就是三機買起來 孩子會長大的 07/02 08:44
推 jenny86093 : 就是撐過去而已 沒別的選項 我是已經熬到要升小三了 07/02 08:46
推 speca2c98 : 晚上找陪玩、保姆，基本上無後援就是用錢創造後援。 07/02 08:46
→ speca2c98 : 然後等小孩2歲後晚上就可以正常睡飽了，小孩甚至睡 07/02 08:46
→ speca2c98 : 到早上要上學了還叫不醒 07/02 08:46
推 shineming : 是男人就扛起來，睡三小啊！ 07/02 08:47
推 THANN : 雙薪無後援，每天接到小孩已7點，還要弄飯各種 07/02 08:52
→ THANN : 老公晚歸，到家就是吃晚餐幫小孩刷牙，其他幾乎都我 07/02 08:53
推 mepe1018 : 時間都不是自己的～沒辦法跟以前比 07/02 08:53
→ THANN : 大家都知道有小孩之家務有奪多!我們還有一隻小狗 07/02 08:53
→ mepe1018 : 孩子長大會越來越好～倒吃甘蔗～加油 07/02 08:54
→ THANN : 追劇/學習啥的根本不可能，每天10點雙腿一伸只想睡 07/02 08:54
噓 JYHJound : 怪誰，自己要生的，現在又怪東怪西，而且你太太就 07/02 08:54
→ JYHJound : 不想生還硬要，笑死 07/02 08:54
→ THANN : 覺得心靈極度匱乏，但小孩最近大一點有改善 07/02 08:54
→ mepe1018 : 小孩幼稚園之前的那段時間我仿佛與世隔離～什麼電影 07/02 08:56
→ mepe1018 : 、韓劇、明星都不認識～只知道婦嬰用品店、親子餐廳 07/02 08:56
→ mepe1018 : 等 07/02 08:56
推 dodoru : 我是覺得沒錢請專職的傭人至少也要有辦法再花一點 07/02 08:56
→ dodoru : 錢請鐘點，才是實際可能輕鬆一點點的方法。 07/02 08:56
→ mepe1018 : 拍拍～過渡期 07/02 08:57
推 CIIIO : 沒後援好像請全日保母是最佳解了 07/02 08:57
→ dodoru : 鐘點陪娃和鐘點打掃，至少能分擔到一點點。 07/02 08:58
推 shawshien : 養小孩就像做另一份工作 你現在的感覺就像打兩份工 07/02 09:00
→ shawshien : 花錢請陪玩姊姊 或是乾脆每個周末回娘家 07/02 09:01
推 rahim : 隊友當初你自己挑的，她也早就說不想生，你就自己 07/02 09:02
→ rahim : 扛下去吧 07/02 09:02
→ shawshien : 想辦法讓小孩睡過夜 07/02 09:03
噓 squirrelgirl: 活該 07/02 09:03
→ rahim : 要輕鬆就降低標準，只要小孩安全其他根本隨便 07/02 09:03
→ squirrelgirl: 自己愛生在那邊 07/02 09:03
→ bndan : 你最大的錯誤就是你老婆不想生 你說服他生 =_= 再來 07/02 09:05
→ bndan : 就是為什麼你要相信要"雙薪"才能求生的組合 無後援 07/02 09:06
→ littleyu : 可以同理你，但這真的不能怪太太，畢竟你們是談條 07/02 09:06
→ littleyu : 件才生的 07/02 09:06
→ bndan : 小家庭制能扛的住...這種情況 要對兩個在外工作的人 07/02 09:09
推 ethel617 : 週末還可以休息很棒，小孩長大很快的 07/02 09:09
→ littleyu : 再看一次文，所以當初就是想，你爸媽負責帶，老婆負 07/02 09:09
→ littleyu : 責懷孕跟生產，經濟雙薪2個人扛，大家來滿足你想要 07/02 09:09
→ littleyu : 小孩，所以覺得不難... 07/02 09:09
推 Ipadhotwater: 理想很豐滿，現實很骨感。 07/02 09:10
→ bndan : 再加上照顧小孩的工作 尤其是一開始小孩睡不過夜的 07/02 09:10
推 FadOut : 看到女兒的臉沒有一切都值得的感覺？ 07/02 09:11
推 bluevillage : 我女兒到一歲半才能讓我完整睡到四小時，上次看到更 07/02 09:11
→ bndan : 情況..能信這扛的過去 要嘛你很相信你自己或妳老婆 07/02 09:11
噓 reaper317 : 中出的代價 07/02 09:11
→ bluevillage : 猛的，小孩到四歲媽媽才有辦法完整睡四小時，就籤運 07/02 09:11
→ bndan : 或你們的合作能力..但事實上多數都沒有 所以這種組 07/02 09:11
→ bndan : 合小孩一出生 通常最後就會走向離婚了 = = 何苦自虐 07/02 09:12
→ bluevillage : 問題，而且這孩子還是你要的耶，只能撐下去不然咧 07/02 09:12
推 frank111 : 太弱了，才一個有什麼好該的? 07/02 09:13
推 wiggyc : 小孩4歲就好很多 07/02 09:14
推 quiet93 : 雖然是男方想生，但是女方也答應要生了，不是嗎， 07/02 09:14
→ quiet93 : 那就是女方自己做的決定 07/02 09:14
→ quiet93 : 今天反過來，女生想生，男生答應，那也是男方自己 07/02 09:15
→ quiet93 : 做的決定 07/02 09:15
→ bluevillage : 而且三歲多上幼稚園後會更煩，更容易碰到生病或停課 07/02 09:15
→ quiet93 : 決定要生之後，就是爸爸媽媽，不是代理孕母跟ATM而 07/02 09:15
→ quiet93 : 已 07/02 09:15
推 ship1228 : 找保母偶爾扛一下 07/02 09:15
→ bluevillage : 媽寶板多爬爬就知道大家都這樣過來的 07/02 09:16
→ quiet93 : 如果不想生，可以離婚啊，不是只有生這個選項 07/02 09:16
推 azmn : 看到你有生病，拍拍，趕快治好自己，以後的路還很 07/02 09:16
→ azmn : 長...看能不能跟太太商量，讓她多分擔一點，不然萬 07/02 09:16
→ azmn : 一你垮了孩子怎麼辦 07/02 09:16
→ quiet93 : 決定要生，不就是為了維持婚姻？ 07/02 09:16
→ sinomin : 現在都生了才在說不生就離婚是什麼乾話 07/02 09:16
→ quiet93 : 要維持婚姻，就是夫妻一起合作打怪，不然呢 07/02 09:16
推 dodoru : 所以女方也沒有不顧呀，只是原po是主顧者，現實中 07/02 09:17
→ dodoru : 雙薪家庭一起顧小孩，往往也是其中一方顧到七成。 07/02 09:17
→ quiet93 : 顧了然後發脾氣在老公身上，沒比較好啦 07/02 09:17
→ quiet93 : 同樣的工作量，夫妻同心跟夫妻不同心，做起來可是 07/02 09:18
→ quiet93 : 天差地別 07/02 09:18
→ quiet93 : 講說是男方要生的，男方要吞下去，這種才是幹話，好 07/02 09:18
→ quiet93 : 嗎 07/02 09:18
推 u4fu3 : 身為有三歲小孩的媽媽，這篇真的很有同感…建議1.三 07/02 09:19
→ u4fu3 : 機要買起來 降低做家事的時間 2.假日或晚上可以找固 07/02 09:19
→ u4fu3 : 定的臨托，讓自己偶爾喘口氣休息一下（一開始會擔 07/02 09:19
→ u4fu3 : 心很多很難 跨過去+找到合適的臨托保母會好很多）3. 07/02 09:19
→ u4fu3 : 真的不行適時請育嬰讓自己情緒reset一下吧 07/02 09:19
推 NiMaDerB : 自己造成的慘況 07/02 09:19
推 azmn : 找陪玩姐姐 找保母 小孩別出事就好 一定要讓自己喘 07/02 09:19
→ azmn : 息 07/02 09:19
→ bluevillage : 應該是說，文章裡也寫了，太太也是有在處理小孩的事 07/02 09:19
→ bluevillage : 不是全部丟給先生做，現在文章裡寫的事情就育兒必經 07/02 09:20
推 quiet93 : 你這種情況，就是去跟老婆說自己已經受不了了，不是 07/02 09:20
→ quiet93 : 用吵的，是好好地闡述自己的痛苦 07/02 09:20
推 ship1228 : 都雙薪了，假日找個保母，順便交流育兒經驗 07/02 09:21
→ quiet93 : 兩個人一起找方法，上次才一個全扛支出跟育兒搞到 07/02 09:21
→ quiet93 : 生病的，透過諮商哭給老婆看才改善 07/02 09:21
→ bluevillage : 也看不出來先生認為哪裡要調整(總不是天上掉下來一 07/02 09:21
→ bluevillage : 大筆錢然後放24小時托嬰之類) 07/02 09:21
→ quiet93 : 先從源頭開始講，先確定一下是不是彼此還有要維持婚 07/02 09:22
→ quiet93 : 姻，當初不就是為了維持婚姻才生的嗎 07/02 09:22
推 momomom : 男方自己說要主責照顧的 又要出爾反爾了嗎XDD 07/02 09:22
→ quiet93 : 然後你要自己先想清楚，你覺得你什麼情況下能比較 07/02 09:23
→ quiet93 : 舒服，什麼情況下最難受，家裡撥空間跟10萬買烘衣 07/02 09:23
→ quiet93 : 機跟洗碗機（裝陽台都行） 07/02 09:23
推 Noreendong : 加油！小孩也大了，平日晚上可以找陪玩姐姐，假日送 07/02 09:23
→ Noreendong : 政府定點臨托，岳父母能偶爾讓你睡到自然醒有點幸 07/02 09:23
→ Noreendong : 福，我小孩快兩歲了沒體驗過那種感覺 07/02 09:23
→ bluevillage : 他當初的主責照顧應該是要給婆家帶... 07/02 09:23
→ bluevillage : 我也是完全無後援，小孩出生後一次睡到自然醒都沒有 07/02 09:24
→ quiet93 : 對方出爾反爾，你可以選擇離婚，或是接住他，不然 07/02 09:24
→ quiet93 : 勒 07/02 09:24
→ quiet93 : 今天如果是女生要主責照顧，然後產後憂鬱症，還會這 07/02 09:24
→ quiet93 : 樣說什麼出爾反爾的話嗎 07/02 09:24
→ quiet93 : 當爸爸媽媽已經很辛苦了，不用對其他認真的爸爸媽 07/02 09:25
→ quiet93 : 媽這樣落井下石 07/02 09:25
→ Belialdeng : 小孩出生前爸媽應該就70幾了吧怎麼會相信帶得動... 07/02 09:25
→ bluevillage : 我覺得這位先生也沒在怪太太吧??他從頭到尾鬱悶的點 07/02 09:26
推 dieshichun : 慘慘 現在就扛不住了兩歲後會 自己的時間會更少 07/02 09:26
→ bluevillage : 是當初錯估養個小孩事情這麼多 07/02 09:27
推 guice : 前面有一篇calgari的回文,他在回文最後一段的話 07/02 09:27
→ quiet93 : 如何能好好地照顧自己，只有你自己知道，你需要先想 07/02 09:27
→ quiet93 : 清楚 07/02 09:27
→ dieshichun : 兩歲後還要帶去公園放電 最近晚上哄到睡是22:30左右 07/02 09:27
→ quiet93 : 然後再跟你老婆討論 07/02 09:27
→ bluevillage : 完全沒有自己的時間、整個人生被綁住這樣 07/02 09:27
→ guice : 也許可以幫助到你, 可以看一下 07/02 09:27
推 utahraptor : 沒錢還想生，小孩階級複製長大大概也是窮忙，真的是 07/02 09:27
→ utahraptor : 活該 07/02 09:27
→ guice : 等小孩再大一點,忙又是不一樣的事,現在的年紀是可愛 07/02 09:28
噓 ghytrfvbnmju: 自己愛生，老婆都說不願意了你還硬要內射 07/02 09:29
→ guice : 的,現在小孩還小就是要多花一點心思在她身上 07/02 09:29
→ bluevillage : 我小孩現在要上小學了，還是會一直黏父母，基本上她 07/02 09:30
→ bluevillage : 清醒的時候我們大人也還是沒辦法做啥自己的事(ex.玩 07/02 09:30
→ guice : 你們都做的很好了,偶爾放風自己幾小時,回家看孩子就 07/02 09:30
→ bluevillage : 手機)，假日出門也還是要考量小孩的需要 07/02 09:30
→ bluevillage : 同事經驗分享都是大概10-12歲進入青春期左右才會真 07/02 09:31
→ guice : 會覺的小孩怎麼這麼可愛 07/02 09:31
推 dodoru : 應該說反過來的狀況其實就是社會常態（女生主顧、 07/02 09:31
→ dodoru : 身累心累），這個困境其實還是需要終點外包解決， 07/02 09:31
→ dodoru : 有些不懂的人會誤以為都下班後或假日時竟然還要請外 07/02 09:31
→ dodoru : 包太好命。 07/02 09:31
→ bluevillage : 的自理獨立，但到那時當父母的又會有別的煩惱啦 07/02 09:31
→ niukb : 都送托嬰了 加點錢 直接送全日托阿 1-4爽爽過 07/02 09:33
→ bbbing : 問錯地方，男生真的不該來這求助 07/02 09:34
推 ncnuboy : 你娶錯人了！老婆不想生而你想要生，而且還真的生 07/02 09:34
→ ncnuboy : 下來，對你們三個人都是災難！ 07/02 09:34
推 candyrainbow: 去責怪誰有什麼意義？難道老婆選擇離婚把孩子給男 07/02 09:35
→ candyrainbow: 方，事情就會迎刃而解嗎？ 07/02 09:35
推 fifi0828 : 一切都是自己選的 07/02 09:36
→ fifi0828 : 不是娶錯人啦 而是他幻想小孩生出來 有爸媽有老婆會 07/02 09:37
→ fifi0828 : 承擔育兒 沒想到比他想的辛苦很多 07/02 09:37
推 candyrainbow: 既然是組隊打怪，那就彼此好好分配工作，好好完成 07/02 09:37
→ candyrainbow: 任務就好了。扛不住就偶爾拜託對方幫忙，自己行有餘 07/02 09:37
→ candyrainbow: 力夜幫對方一把，這樣不是很好嗎？ 07/02 09:37
→ fifi0828 : 那你怎不說女的嫁錯人了 本來死不生的為了婚姻和諧 07/02 09:38
→ fifi0828 : 生了 現在陪著過地獄生活呢 07/02 09:38
推 vendetta001 : 哈哈哈哈哈哈生之前不知道喔？ 07/02 09:39
推 genfnehc0509: 版主真是慘，辛苦你了。 07/02 09:42
→ genfnehc0509: 當你的孩子來到2至4歲階段更是另外一個挑戰。 07/02 09:42
推 dodoru : 有些不懂的人會誤以為都下班後或假日時竟然還要請外 07/02 09:42
→ dodoru : 包太好命。但其實雙薪育兒沒有長輩幫顧，還是需要外 07/02 09:42
→ dodoru : 包支援的，不是只有去上班的時候要外包。 07/02 09:43
→ sinomin : 完全不懂q93在那邊講離婚有什麼用，第一他們需要雙 07/02 09:50
→ sinomin : 薪，第二老婆會支援，第三岳家會支援，離婚後本來就 07/02 09:50
→ sinomin : 不想生的女方一定不會要小孩，只會造成男方更多的家 07/02 09:50
→ sinomin : 庭支出還失去女方那邊的2成支援 07/02 09:50
推 Redchain : 小學的時侯會有沈迷3C問題，等上國中之後可能又是另 07/02 09:50
→ Redchain : 一種死樣子，只能趁現在享受小孩還可愛的時侯吧 07/02 09:50
推 rainwalnut : 恭喜醒了 最少懷孕的不是你 而且你每週有一天睡到飽 07/02 09:55
→ ningko416 : 這就是現實，接受自己的選擇堅持下去，但想辦法放輕 07/02 09:56
→ ningko416 : 鬆，家事標準降低、小孩哭就放著讓他哭一下，也可以 07/02 09:56
→ ningko416 : 考慮戒夜奶，多參考文章然後開始執行就要堅持，能睡 07/02 09:56
→ ningko416 : 過夜育兒壓力會小很多；週末的社交如果不覺得充電， 07/02 09:56
→ ningko416 : 還不如不要參加；也可以跟太太商量週末一人帶一天， 07/02 09:56
→ ningko416 : 但感覺太太應該不願意，或是偶爾讓太太自己帶孩子回 07/02 09:56
→ ningko416 : 娘家；小孩越大會越來越好，孩子會越來越可愛有趣， 07/02 09:56
→ ningko416 : 能自理的東西也越來越多，加油，好好照顧自己 07/02 09:56
→ rainwalnut : 我差不多都一個人看顧小孩 小孩目前七歲 你可以的 07/02 09:56
→ stopdog : 警世文 07/02 10:00
推 NCTUkober : 呃 你當初都承諾了 看起來就只能扛下去了啊 扛到上 07/02 10:01
→ NCTUkober : 小學而已吧 我自己是覺得沒很難啦 沒後援+1 07/02 10:02
推 Jerusha : 你就巴結一點吧，是你自己承諾的，只能等小孩大一點 07/02 10:03
→ Jerusha : 你才能輕鬆一些！ 07/02 10:03
推 ritaj : 試試看育嬰留停幾個月休息一下吧，辛苦了 07/02 10:04
推 BURNFISH : 有岳父母那算沒後援 07/02 10:09
推 caramelputin: 一歲以後不用奶瓶，想辦法不夜奶，睡前讓她喝多一 07/02 10:11
→ caramelputin: 點或晚餐吃多一點（蛋白質） 07/02 10:11
推 odpc : 爸爸再努力一點，等你女兒叫出爸爸兩個字，所有的 07/02 10:12
→ odpc : 辛苦都是值得的！ 07/02 10:12
→ odpc : 不過媽媽真的很不喜歡小孩嗎？育兒只做了兩成而已.. 07/02 10:12
→ ppo7741 : 要不是你是生女兒 我還以為你是我姐夫 07/02 10:12
推 caramelputin: 我會很珍惜公司給的彈性工時，你必須對時間規劃更 07/02 10:17
→ caramelputin: 強一點，自律才有自由。做不到就請育嬰，但育嬰可 07/02 10:17
→ caramelputin: 怕的點在於坐牢感會更強。 07/02 10:17
推 okat : 你不錯~有做到承諾~只是這跟婚姻版沒關係吧 07/02 10:18
推 barrymuta : 辛苦了熬過去就會好很多的 07/02 10:18
→ WenliYang : 生小孩就是這樣 不喜歡的真的三思 07/02 10:21
推 misuchiru10 : 好像很多雙薪的媽媽都是這種生活，前幾年真的很累 07/02 10:22
→ misuchiru10 : 很累 07/02 10:22
推 BURNFISH : 感覺你痛苦的點在於房貸壓力應該很重 沒地方逃 只 07/02 10:23
→ BURNFISH : 能硬幹 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 我到現在小孩三歲多，我也沒有一天晚上是自己單獨出 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 門的，甚至假日也是 07/02 10:23
噓 youcallbad : 不是你自己為了騙老婆生小孩給的承諾嗎？ 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 就是會被綁死 07/02 10:23
→ misuchiru10 : 但重看你的文，假日可以外包給長輩好好休息 07/02 10:24
→ misuchiru10 : 已經比上不足 比下有餘了 07/02 10:24
推 iloveannasui: 錢花下去買時間,人就會輕鬆一點 07/02 10:25
推 lily5836 : 1歲三個月不需要夜奶了，想辦法給奶嘴撐過去戒掉， 07/02 10:27
→ lily5836 : 可以睡過夜會好很多。我也是雙薪無後援，我出差或我 07/02 10:27
→ lily5836 : 先生加班就都是一打一，把期待值放低，把小孩交給另 07/02 10:27
→ lily5836 : 一半輪流顧，你會感覺好很多。 07/02 10:27
推 BURNFISH : 1歲3m早就會叫爸爸了吧 07/02 10:28
推 condenza : 你現在知道老婆為什麼不想生了吧.... 但是還是要跟 07/02 10:29
→ condenza : 你說加油，撐到小孩送去幼兒園就好多了 07/02 10:29
→ bndan : 除非默契非常好 不然雙薪求生+無後援 就是有人擔大 07/02 10:33
→ bndan : 份有人擔小份 想要什麼就要承擔什麼 主照護原po合理 07/02 10:33
→ bndan : 至於要求女方「幫忙」分擔之類的 這種片面改變現 07/02 10:33
→ bndan : 狀 真的能更好？ 不是每個人都喜歡人生充滿「家庭 07/02 10:33
→ bndan : 生活」（難聽的叫柴米油鹽醬醋茶） 現狀至少女方還 07/02 10:33
→ bndan : 不會「太」不滿 一要求下去 然後最好還打個「公平 07/02 10:33
→ bndan : 正義」的大旗 那應該離離婚不遠了 == 07/02 10:33
→ Lmkcat : 轉念 調適 過得去的 07/02 10:34
→ bndan : 現狀能做的 只有投入更多本來投資在未來資源（例如 07/02 10:36
→ bndan : 防意外的存款 投資等 甚至放棄保險降低開銷） 來買 07/02 10:36
→ bndan : 外援 協助撐過這段時間（排育嬰假也行 拿這些資源買 07/02 10:36
→ bndan : 自己時間的概念） 07/02 10:36
→ cerenis : ？？？？？ 07/02 10:38
推 molamolajump: 捏著你自己的老二問問自己 07/02 10:39
→ molamolajump: 當初是哪個人想著美好未來說要生也會當主要照顧者的 07/02 10:39
→ molamolajump: 不就你自己嗎？ 07/02 10:39
推 dodoru : 其實外包一些人力不一定花大錢 07/02 10:39
→ dodoru : 你就算只是一週有一天固定外包4小時請人陪小孩，真 07/02 10:39
推 dowcher : 養小孩反而讓我存下超多錢，雖然收入減少一些，但幾 07/02 10:39
→ dowcher : 乎沒有時間花錢，連網購我都懶得開，連買什麼的念頭 07/02 10:39
→ dowcher : 幾乎沒有 07/02 10:39
→ dodoru : 的都會非常有感。 07/02 10:39
→ molamolajump: 生都生了，你又不可能塞回去原產地 07/02 10:40
→ molamolajump: 有錢就找資源減輕負擔，錢太少就認命撐吧 07/02 10:40
推 s553303 : 你問托嬰老師願不願意假日幫你帶，或是找臨托，花點 07/02 10:47
→ s553303 : 錢給自己休息一下 07/02 10:47
→ bndan : 錢太少就降開支 請育嬰半年（勞保補助6成+國家多2 07/02 10:48
→ bndan : 成 投保薪資算） 路一堆 重點是得失 07/02 10:48
→ Ilovecats : 重點是他不想生，而你想。所以，你自願承擔責任做為 07/02 10:48
→ Ilovecats : 主要照顧人，導致現在雖然你們兩個都要上班，其他時 07/02 10:48
→ Ilovecats : 間卻是你要承擔約8成的育兒責任。老實說這是你選擇 07/02 10:48
→ Ilovecats : 的呀！畢竟你老婆當初並不是很想生小孩吧！ 07/02 10:48
→ Ilovecats : 只能盡量安慰自己，小孩長大一點，生理時鐘跟大人越 07/02 10:52
噓 sputniky : 自己選的只能自己吞…吞不下去表示你要改變方法了 07/02 10:52
→ sputniky : 。先找諮商，不然你糟糕的情緒其實會影響到孩子的 07/02 10:52
→ sputniky : 教養，孩子無辜，是你決定要生她，請負責。 07/02 10:52
→ Ilovecats : 來越近後（譬如能穩定睡7-8小時），就會好很多了。 07/02 10:52
→ daniel3658 : 推樓上 太太不願生還是生下來+負擔2成育兒責任 07/02 10:53
→ daniel3658 : 根本是很強的隊友了 相較之下你就是完全自找的 嘻嘻 07/02 10:53
推 quiet93 : 太太是自己做決定要生小孩的好嗎 07/02 10:56
→ quiet93 : 如果決定不生小孩就是離婚，藝人不就演過這個劇本了 07/02 10:56
→ quiet93 : 如果決定生小孩，就是一起承擔，講什麼是你要生的這 07/02 10:56
→ quiet93 : 種屁話 07/02 10:56
→ quiet93 : 就是這種思維，才會讓家庭狀況陷入絕境 07/02 10:57
推 dodoru : 所以太太有攤呀，剩下的就是該外包呀 07/02 10:57
→ quiet93 : 有攤跟知道自己就是應該攤，兩回事 07/02 10:58
→ quiet93 : 不然攤完跟老公發什麼脾氣？ 07/02 10:58
→ quiet93 : 當初不就是為了維繫婚姻才生小孩的嗎，那是女生自己 07/02 10:59
→ quiet93 : 做的決定，她自己選擇當媽媽的 07/02 10:59
→ littleyu : 當主要照顧者是原po承諾的 07/02 10:59
→ quiet93 : 原po現在是主要照顧者，不然呢 07/02 11:00
推 petitebabe : 要當主要照顧者就要有自覺 07/02 11:00
→ quiet93 : 讓老公活的稍微好一點，也不代表就會變成主要照顧 07/02 11:00
→ quiet93 : 者，好嗎 07/02 11:00
→ petitebabe : 老婆原本是不想生的呀 07/02 11:00
→ littleyu : 所以有子宮真的超衰，生不生都要被講。 07/02 11:00
→ quiet93 : 有子宮怎麼會衰，你可以自己決定要不要孩子 07/02 11:01
→ quiet93 : 媽媽版都還有自願單親的媽媽了 07/02 11:01
推 dodoru : 原PO原本的構想還有長輩幫忙照顧 07/02 11:01
→ petitebabe : 決定生的前提是男方負大部分責任 07/02 11:02
→ littleyu : 其實原po也可以自願單親啊XD 07/02 11:02
→ quiet93 : 我剛才已經舉例，今天如果是女生要生，女生產後憂鬱 07/02 11:02
→ quiet93 : ，請問你們的建議會是叫她多擔待嗎？ 07/02 11:02
→ dodoru : 原PO原本的構想還有長輩幫忙照顧 07/02 11:02
→ dodoru : 現在是沒有常態長輩後援這件事 07/02 11:02
→ dodoru : 所以就該把長輩後援改外包 07/02 11:02
→ quiet93 : 會是叫她找外包嗎 07/02 11:02
→ dodoru : 會呀 07/02 11:03
→ dodoru : 當然要找外包呀 07/02 11:03
→ quiet93 : 一個產後憂鬱沒有收入又自願要生的女生，你會怎麼 07/02 11:03
→ quiet93 : 建議她 07/02 11:03
→ petitebabe : 我會要他看醫生 07/02 11:03
→ dodoru : 這篇是雙薪 07/02 11:03
→ quiet93 : 看醫生然後呢，小孩誰顧 07/02 11:03
→ dodoru : 該看醫生要看醫生、該外包要外包 07/02 11:03
→ dodoru : 托嬰看能不能多拖時數、保母陪玩請鐘點 07/02 11:04
→ quiet93 : 如果男方已經沒有錢外包，你怎麼建議？ 07/02 11:04
推 thepstar : 六日不要再去什麼社交了 就在家 07/02 11:04
→ ilyfb : 說真的原PO當初太天真覺得父母可以幫忙，其實看內 07/02 11:04
→ ilyfb : 文父母年紀(70+)就應該知道他們體力根本沒辦法帶小 07/02 11:04
→ ilyfb : 孩，除非是超級健康還在每天爬山的老人家，不然70+ 07/02 11:04
→ ilyfb : 還要帶小孩真的太為難他們了 07/02 11:04
推 petitebabe : 求岳父岳母老爸老媽啊 07/02 11:05
→ littleyu : 如果一位媽媽當初生育，有跟先生談好雙薪，媽媽當主 07/02 11:05
→ littleyu : 要照顧者，爸爸只要提供精子，那媽媽的確是要自己 07/02 11:05
→ littleyu : 擔起啊 07/02 11:05
→ quiet93 : 一個家庭沒有共識，把責任推來推去，永遠不會是資 07/02 11:06
→ quiet93 : 源不夠的問題 07/02 11:06
推 petitebabe : 身邊有女方應男方要求生小孩，男方也確實負擔了8成 07/02 11:07
→ petitebabe : 勞務與金錢，很辛苦，但也是撐過來了 07/02 11:07
→ bndan : "應該"攤..XD 這世上沒這麼多應該 你可以看成女方生 07/02 11:07
→ bndan : 是為了配合男方 而"配合"可以看成一個戶頭領錢的概 07/02 11:07
→ littleyu : 就是資源不夠啊，當初都能規劃給爺奶帶了，資源（ 07/02 11:07
→ littleyu : 錢）夠找24小時保母也不是問題。 07/02 11:07
推 lvnps : 是你自己要生的啊，太太已經表明不願 07/02 11:07
→ bndan : 念 如果接下來主照護因為扛不住 所以要一直要求女方 07/02 11:08
推 quiet93 : 除非不要婚姻，這個人累死了也無所謂，不然就是應 07/02 11:08
→ quiet93 : 該，不然呢 07/02 11:08
→ bndan : "配合"更多 這就是在戶頭一直領錢一直爽的概念 戶頭 07/02 11:08
→ bndan : 的錢不是無限的 更不會是"應該"自己產出來被領的 07/02 11:08
→ lvnps : 騙生以後發現太太真的不承擔，後悔了齁 07/02 11:08
→ molamolajump: 我猜你是生小孩前硬要賭一波 07/02 11:09
→ molamolajump: 「老婆生了會母愛爆發當主要照顧者」 07/02 11:09
→ molamolajump: 結果賭錯爆炸又坦不住的人 07/02 11:09
推 dodoru : 外包沒有一定要大撒幣，一週先包幾個小時試試看 07/02 11:09
→ bndan : 離婚不一定是最好的結果(所需的勞動力不變 組織合作 07/02 11:09
→ dodoru : 或托嬰處有沒有辦法安排其中一天托過夜 07/02 11:10
→ bndan : 能力下降進入高度內耗階段 1+1變成1-1) 但是太多應 07/02 11:10
→ bndan : 該會讓局面"惡化"(相對)到這個結果 既然談目標達成 07/02 11:10
推 quiet93 : 對方只是要睡個好覺而已，沒有那種彈性包晚上睡覺 07/02 11:11
→ quiet93 : 的 07/02 11:11
→ bndan : (原PO希望生養小孩) 那就目標導向處理事情 這時候拿 07/02 11:11
推 dodoru : 沒錢有沒錢的外包法，都雙薪了錢湊一湊先試試看 07/02 11:11
→ bndan : 應該來打對方 是嫌離目標還不夠遠嗎? 07/02 11:12
→ ariesd : 洗奶瓶、洗碗、洗衣服都是可以在9點前做的事 07/02 11:12
→ ariesd : 感覺你時間安排得很差 07/02 11:13
推 quiet93 : 相處講求動態平衡，怎麼會是打對方？！ 07/02 11:13
推 dodoru : 彈性外包有彈性外包的方式 07/02 11:13
→ dodoru : 至少一週請人來一次4個小時陪小孩是有可能的 07/02 11:13
→ quiet93 : 如果自己少做，對方多作，就叫做打對方？！那是仇人 07/02 11:13
→ quiet93 : 嗎 07/02 11:13
→ ariesd : 家務事太多，小孩就背著做啊 07/02 11:14
→ dodoru : 提到托過夜是因為原PO夫妻本來就是把小孩白天送托嬰 07/02 11:14
噓 snailking : 小孩好可憐，媽媽不想生，爸爸生完後悔，何必呢 07/02 11:14
→ dodoru : 有些機構也能托晚上 07/02 11:14
→ quiet93 : 已經有鬱症還吃安眠藥的，跟他說自己選的？！撐過去 07/02 11:14
→ quiet93 : ？！胡扯什麼 07/02 11:14
→ dodoru : 不是沒有平常托白天一天托晚上(每週固定) 的例子呀 07/02 11:14
→ dodoru : 要去問要去找才知道可不可能 07/02 11:15
→ dodoru : 不是沒去試就覺得不可能 07/02 11:15
推 condenza : do說的很實際呀先去找找看沒有再說 07/02 11:16
推 fatb : 其實蠻羨慕你的 撐過去就是你的了 07/02 11:16
推 quiet93 : 只是要睡一個長覺，就算一週中幫個兩晚，都不會變主 07/02 11:16
→ quiet93 : 要照顧者，好嗎 07/02 11:16
推 bluecat5566 : 沒錢買洗碗機你可以戴手套 07/02 11:16
→ condenza : 那為什麼不去找，找到就可以好好睡一晚了(說不定還 07/02 11:17
→ condenza : 能兩晚) 07/02 11:17
推 dodoru : 本來就不是要外包變主要照顧者呀 07/02 11:18
→ dodoru : 是讓外包減輕主要照顧者負擔 07/02 11:18
噓 aallrightstw: 呵 其中一方不想要還生 可悲 07/02 11:18
→ dodoru : 一週能幫一晚到兩晚還不好嗎? 07/02 11:19
推 condenza : 他是說太太不用怕顧個兩晚就變成主要照顧者是嗎？ 07/02 11:19
推 quiet93 : 把先生逼怎麼了，不會比較爽啦，因為媽媽的身份不會 07/02 11:21
→ quiet93 : 因為當初不想生就不存在了 07/02 11:21
推 petitebabe : 如果岳父岳母能來台北住原PO會好過很多 07/02 11:21
推 quiet93 : 他的累不是因為整體負擔過大，是因為另一半完全看 07/02 11:23
→ quiet93 : 不到他的累，好嗎 07/02 11:23
→ quiet93 : 讓老公假日睡午覺跟睡到自然醒，有很困難嗎 07/02 11:24
→ quiet93 : 所以女生真的不想生的，拜託就不要為了維持婚姻生小 07/02 11:25
→ quiet93 : 孩 07/02 11:25
推 sakeru : 去買個洗碗機 07/02 11:25
推 ru899 : 家庭狀況陷入絕境？還好啦 一堆媽媽是主要照顧者的 07/02 11:26
→ ru899 : 長年在絕境之中還不是活過來了 07/02 11:26
→ ru899 : 這個CASE主要是籤運不好 很明顯生到的不是天使寶 07/02 11:26
→ quiet93 : 社會新聞多的是媽媽帶小孩一起走的 07/02 11:26
→ ru899 : 這件事太多人生小孩以前都不知道 不知道籤運好壞的 07/02 11:27
→ ru899 : 影響力 07/02 11:27
→ petitebabe : 應該有很多主要照顧者(媽媽)假日沒有睡到自然醒 07/02 11:31
推 dodoru : 所以才說彈性外包呀 07/02 11:32
→ dodoru : 一定要兩個人都累死才好嗎? 07/02 11:32
→ bluevillage : 太太不是本來就有不喜歡小孩的自知之明了，現在小孩 07/02 11:33
推 berrychiu : 辛苦了，快上幼幼班了，活動量變大應該會早點睡 07/02 11:34
→ bluevillage : 生出來也有擔部分育兒工作了，批評太太不對吧?? 07/02 11:34
→ bluevillage : 先生通篇也看不太出來有抱怨太太的意思(至少我覺得 07/02 11:35
→ bluevillage : 沒有)，比較偏向當初自己沒想太多堅持要生現在後悔 07/02 11:36
推 candyrainbow: 原po回去嘴太太對事情又不會有幫助，要怎麼談，態 07/02 11:36
→ candyrainbow: 度也是很重要的，同時尋求外援也很好，經濟上能負 07/02 11:36
→ candyrainbow: 擔，讓自己喘口氣有何不可 07/02 11:36
推 condenza : 太太早就知道生小孩會變這樣所以不願意了，凹人生 07/02 11:37
→ condenza : 小孩人家現在也是有做，還要說把先生累死太太還是 07/02 11:37
→ condenza : 媽媽的身份也跑不掉....這聽起來很不舒服 07/02 11:37
推 pochidoggy66: 不算籤運不好吧，生到身體健康都算很好了，一堆生下 07/02 11:37
→ pochidoggy66: 來異位性皮膚炎、健康有狀況的，原po只是太累，不爽 07/02 11:37
→ pochidoggy66: 這個世界彷彿只有自己在累，所以現在根本沒餘裕轉 07/02 11:37
→ pochidoggy66: 念，不然我覺得原po其實明明過得不錯，經濟上也不是 07/02 11:37
→ pochidoggy66: 那麼吃緊，可以早早下班陪孩子，孩子也健健康康... 07/02 11:37
→ bluevillage : 然後單純他們兩個重新調配工作也很難，因為太太本身 07/02 11:37
推 ann99 : 生小孩就是這樣，雖然我自己生了兩個但還是覺得堅 07/02 11:38
→ ann99 : 持不生的人是人間清醒 07/02 11:38
推 Blue6 : 注意自己的情緒問題 07/02 11:38
→ bluevillage : 一開始就表明立場了，你調整更多工作給她，八成就是 07/02 11:38
→ bluevillage : 換她出現情緒問題和憂鬱 07/02 11:38
→ Blue6 : 不過都有托嬰了 其實算輕鬆 07/02 11:39
→ bluevillage : 現在看起來唯一方式就是花錢外包，周末找願意配合的 07/02 11:39
→ bluevillage : 保母幫忙一天這樣，可能同社區問問會有 07/02 11:40
推 cc77 : 前兩年是最辛苦的，熬過去會越來越好，不要鑽牛角 07/02 11:40
→ cc77 : 尖，就當作在當兵 07/02 11:40
→ sinomin : 原po發文前應該想不到推文一面倒叫他撐下去，沒辦法 07/02 11:41
→ sinomin : ，誰不是靠著「自己生的」這幾個字撐過去的 07/02 11:41
推 dodoru : 原PO有說他們夫妻在家事分工上最近有比較找到平衡， 07/02 11:41
→ bluevillage : 但這種臨托服務說實在不好找，所以大部分才會說就必 07/02 11:42
→ dodoru : 所以我才覺得剩下的量還想更輕一點可以彈性外包 07/02 11:42
→ bluevillage : 經的撐過去，不然怎麼辦 07/02 11:42
→ bluevillage : 我自己當初也找過啊，但出了台北市、離捷運要走10分 07/02 11:42
推 cc77 : 真的不行就找24小時保姆直接外包，花錢可以解決的 07/02 11:43
→ cc77 : 事就花，不要把自己逼到生病 07/02 11:43
推 petitebabe : 除了撐下去 還有其他方法嗎? 07/02 11:43
→ bluevillage : 鐘就沒幾個願意接了，願意的在工時上也要求蠻多 07/02 11:43
推 dodoru : 臨托不要真的臨時托，最好每週固定時間，不一定要到 07/02 11:44
→ dodoru : 保母級，陪小孩的陪玩姊姊來幾小時也可以 07/02 11:44
→ bluevillage : 然後可能工作關係，我如果要感覺有休息到，就是要完 07/02 11:45
推 Ewhen : 辛苦了，相信大部分媽媽們都很有共鳴，我即便帶了 07/02 11:45
→ Ewhen : 手套汗皰疹還是一直反覆復發，有沒有考慮先請個半 07/02 11:45
→ Ewhen : 年育嬰假？或者也可以找看看臨托 07/02 11:45
→ bluevillage : 整一兩個小時、完全不用想小孩事情才可以，所以那種 07/02 11:45
→ bluevillage : 片段半小時一小時換手的我根本無感，我猜事主也是這 07/02 11:46
推 dodoru : 保母一定想要接穩定客源長時數的 07/02 11:47
→ dodoru : 陪玩姐姐比較像是打工，三四小時打工的人可以接受 07/02 11:47
→ dodoru : 不是說一定好找，只是工作性質不同 07/02 11:47
→ bluevillage : 種，所以真的要嘛花錢外包要嘛撐，轉念想想小孩沒大 07/02 11:47
推 candyrainbow: 小孩現在的托嬰有沒有假日臨托服務呢？我小孩的有， 07/02 11:47
→ candyrainbow: 但就是要有兩個小孩以上才收，所以我目前也沒用過。 07/02 11:47
→ candyrainbow: 或是你爸媽能不能到你家帶半天，讓你補個眠 07/02 11:47
→ bluevillage : 問題（如同前面p大說的），時間到了自然會過去的 07/02 11:47
推 dodoru : 然後原PO其實有說他們夫妻在家事分工上最近有比較找 07/02 11:48
→ dodoru : 到平衡，我認為累感還是沒辦法馬上下降是因為帶小孩 07/02 11:48
→ dodoru : 是一件瑣碎的工作，有很多的斷斷續續 07/02 11:48
→ dodoru : 加上小孩還沒辦法順利稅過夜 07/02 11:49
→ dodoru : 睡 07/02 11:50
→ b880630 : 我們家也是，還生兩個，建議先買洗碗機（momo打開 07/02 11:50
→ b880630 : 點東芝的又小又便宜）然後衣服也是丟洗脫烘，也不 07/02 11:50
推 Noic : 再忍一下 上幼稚園就好了 07/02 19:39
→ et260292 : 生後：嗚嗚嗚好累喔妳都不幫我嗚嗚嗚 07/02 19:39
→ skullxism : 「沒有自己的時間、想提升自己、升職加薪」這就是 07/02 19:41
→ skullxism : 生了孩子的女性會面臨的狀況啊：D。想不中斷職涯都 07/02 19:41
→ skullxism : 很難，你老婆懷孕時沒想過提升自己升職加薪嗎，最 07/02 19:41
→ skullxism : 起碼你不用流失自己的營養喂孩子 07/02 19:41
→ SBLsosweet : 老婆不是不想生嗎？那結婚後你就結紮啊，我有朋友 07/02 19:47
→ SBLsosweet : 夫妻就是這樣 07/02 19:47
→ SBLsosweet : 然後早上那個行程太呀給了吧 07/02 19:48
推 tomhlover : 老婆不想但是原po想啊 07/02 19:48
→ SBLsosweet : 當然是書包準備好一起去托嬰啊 07/02 19:48
→ SBLsosweet : 那就是發文的人死好 07/02 19:48
→ SBLsosweet : 甘願做歡喜受啦，願望實現啦 07/02 19:48
→ dowcher : 同卵雙胞胎又不是複製人，DNA還是會不同的，更何況 07/02 19:49
→ SBLsosweet : 然後洗碗交給洗碗機這不是ptt名言嗎 07/02 19:50
推 a3s2d1 : 建議再生一個 你就知道現在有多爽了 07/02 19:56
→ snowtoya : （離題）同卵雙胞胎的DNA其實是一樣的 07/02 19:57
→ ccfux : 啊這就一般職業婦女的生活啊 千千萬萬女性都這樣過 07/02 19:58
→ ccfux : 日子的 被老公勸生的女性都該來看看這篇勸世文 07/02 19:59
噓 kiplove114 : 不想講太難聽 硬要生的是你就自己忍 07/02 20:00
→ ccfux : 男性天生抗壓性就比較差 即使信守承諾勉強去承擔 07/02 20:00
→ ccfux : 家庭事業兩頭燒 也是整天哀哀叫壓力大憂鬱症 07/02 20:01
→ dcdc : 你公司可以早下班晚上補工作已經不錯了啦! 07/02 20:08
推 maxjack : 過渡期，撐一下就過了 07/02 20:08
推 elaymutter : 撐到3歲以上比較不會生病，噢，上幼稚園又有一波染 07/02 20:13
→ elaymutter : 病高峰，你至少要撐到5歲。加油呀！你可以當反催生 07/02 20:13
→ elaymutter : 大使 07/02 20:13
推 camomie : 我也曾經想過自己犯了什麼錯，為什麼要坐牢 07/02 20:20
→ camomie : 小孩去幼幼班以後，情緒也沒有馬上變好，但到中班以 07/02 20:21
→ camomie : 後就沒那麼糟了 07/02 20:22
推 g48119 : 自己想要又無力承擔你要的結果？ 07/02 20:28
推 kokonoe : 我也自己帶到一歲半 寶寶越大越魯小 真的只能撐過去 07/02 20:40
→ kokonoe : 你跟我老公好像 他也是想要小孩結果顧到崩潰 笑死 07/02 20:40
→ kokonoe : 還好我還撐得住 雖然我也不想生但生了還是有好好顧 07/02 20:41
推 kokonoe : 只是自己的時間大概少了三分之二 工作收入銳減 07/02 20:48
→ kokonoe : 這都是生小孩的時間精神成本 唉生都生了就挺住吧 07/02 20:49
推 tr2239 : 之前幾乎24小時自己帶那時候真的非常崩潰，只有回娘 07/02 20:50
→ tr2239 : 家可以讓我稍稍休息放鬆，直到去年去讀幼幼，終於 07/02 20:50
→ tr2239 : 能去做自己想做的事。雖然現在快三歲了，在家的時 07/02 20:51
→ tr2239 : 候還是各種白目、講不停、愛討抱、愛哭、各種這個 07/02 20:51
→ tr2239 : 不行那個不行，只能說每個階段都有每個階段的累， 07/02 20:51
→ tr2239 : 還不知道什麼時候才算是長大了...唉 07/02 20:52
推 dickygto : 自己選的啊… 07/02 21:03
推 hyde330 : 說實在這就是很多媽媽的日常，只是差在媽媽比較懂 07/02 21:04
推 mouryou : 推標準放低 然後至少養小孩還可以看得到終點 07/02 21:06
推 houjenny : 用錢換空間和時間。譬如請人打掃家裡，外食。或是 07/02 21:11
→ houjenny : 請岳父岳母每個月來支援幾天 07/02 21:11
推 oldfish1 : 我覺得還沒養之前也不知道養小孩的困難點，並不像 07/02 21:12
→ oldfish1 : 漫畫或戲劇裡面單純溫馨 07/02 21:12
→ houjenny : 上幼稚園之後就會比較輕鬆了。 07/02 21:13
推 pbt9969 : 你需要好好休息了，先把自己顧好。只有一個就跟老婆 07/02 21:32
→ pbt9969 : 溝通輪流放假排班，不要兩個都綁在一起，很浪費時間 07/02 21:32
噓 jason320 : 買洗碗機 沒後援不要生 07/02 21:41
→ jason320 : 你爸媽不能偶爾幫忙嗎 07/02 21:42
噓 knight92 : 要不要聽聽看雙胞胎沒有後援 07/02 21:43
→ knight92 : 我撐到3歲了 07/02 21:44
→ knight92 : 會越來越好 加油 07/02 21:44
推 joety1103 : 洗碗機也是要清廚餘啥的，有小孩吃飯還多一大堆奇怪 07/02 21:53
→ joety1103 : 的杯子道具，累積一整天，光擺就要快30分鐘 07/02 21:53
推 nbarepeat : 了解心情 07/02 22:25
推 makio : 先請一個月夜間保母。這個錢絕對值得。 07/02 22:25
推 foxs9 : 這些都是完全可以預期的欸 but世上沒有後悔藥 07/02 22:26
→ makio : 小孩已經造成你很大的身心問題，這個錢不要省。先 07/02 22:26
→ makio : 解決你自己的問題拜託！ 07/02 22:26
→ saiko727 : 是個漢子 07/02 22:27
→ makio : 你現在需要的是解決方案，不要去想什麼後不後悔， 07/02 22:27
→ makio : 那都沒有用了。 07/02 22:28
推 LeehomLee : 建議離婚 07/02 22:54
推 lovefeel : 這是很多職業婦女的日常 07/02 22:58
→ lovefeel : 難得看到爸爸崩潰文 07/02 22:58
推 zaqimon : 還好我沒老婆小孩 我只希望我爸媽「快一點」去死 07/02 23:03
→ zaqimon : 我未來的老婆小孩跟我說不喜歡我爸媽還沒死 07/02 23:04
推 drawingbook : 汗皰疹我擦慕之恬廊的屁屁膏超有用！！！ 07/02 23:09
推 allin2001 : 看了好心疼，加油加油，大一點會越來越好的 07/02 23:11
推 tp6jo60 : 再撐一下 過兩歲就好點 07/02 23:22
推 aspdoctor : 我也是無後援主要照顧者爸爸，小孩目前三歲，因為長 07/02 23:22
→ aspdoctor : 期無後援，所以不管回老婆娘家還是我家，爺爺奶奶基 07/02 23:22
→ aspdoctor : 本上無法單獨帶小孩，一定黏著爸媽其中一人。先買個 07/02 23:23
→ aspdoctor : 洗碗機跟烘衣機吧，奶瓶太多洗起來很累，重複的工作 07/02 23:23
→ aspdoctor : 就要盡量減輕負擔才行，很快就會有自己的時間了 07/02 23:23
推 allin2001 : 我是去年搬回南部，以前女兒都會聽巧虎玩具睡覺， 07/02 23:24
→ allin2001 : 現在偶爾女兒翻出那個巧虎玩具，我聽到那個音樂就 07/02 23:24
→ allin2001 : 會突然憂鬱起來，以前在新北住的地方有夠小，現在 07/02 23:24
→ allin2001 : 搬回南部有後援居家空間大，但是工作不好找薪資低. 07/02 23:24
→ allin2001 : ..只能說有利有弊... 07/02 23:24
→ JustMeNU : 能力過低或目標過高。心情放鬆，孩子只要給多一些 07/02 23:31
→ JustMeNU : 愛和時間，錢少一點資源少一點我覺得還好。 07/02 23:31
推 philip81501 : 答案就是小孩給別人養 別想要在身邊了 07/02 23:31
推 sevenqueen : 洗碗機買下去，其他家事的標準和頻率放低 07/02 23:31
推 Asino : 掃地機器人跟洗碗機！家事少做之後會輕鬆很多很多， 07/02 23:35
→ Asino : 同樣無後援小家庭強力推薦= =d 07/02 23:36
推 wishluck : 希望趕快長大的部分超有共鳴的，原po 辛苦了，加油 07/02 23:40
推 momotea0 : 願意承擔這些都是很棒的父母了！我家小孩還不到一 07/02 23:46
→ momotea0 : 歲,也是沒請育嬰假雙薪扛房貸信貸，父親過年前診斷 07/02 23:46
→ momotea0 : 大腸癌3c期開完刀化療中...反正到這年紀都很多事啦 07/02 23:46
→ momotea0 : ！！我目前也是32歲，能上ptt隨便看就是最大娛樂了 07/02 23:47
→ momotea0 : ，育兒生活就是這樣，奶瓶碗都我手洗沒洗碗機，現 07/02 23:47
→ momotea0 : 在的狀態都是躺下五分鐘內會昏睡過去，但半夜小孩 07/02 23:47
→ momotea0 : 子哭我也是彈起來速泡，要求自己兩分半內送到她嘴 07/02 23:47
→ momotea0 : 邊。我很怕吵的人，一直在優化流程跟適應她的各階 07/02 23:47
→ momotea0 : 段需求。我到家的時間比你晚，前兩個月有時十一點 07/02 23:48
→ momotea0 : 才到家，也是要撐過阿！幫你加油！！ 07/02 23:48
推 cocosu : 能不能先找24小時托嬰的 托幾個月 好好照顧自己一陣 07/02 23:48
推 lovemiku39 : 這篇更加深我不生的想法 07/02 23:55
推 injoyful : 除了三機外，如果經濟允許，可以請家事服務員來援助 07/03 00:06
→ injoyful : 整潔，朋友有同齡稚兒也可以一起玩一起舒壓，各種親 07/03 00:07
推 kwinner : 施主你當初幹嘛要生 07/03 00:10
推 iris1989 : 無後援就是花錢花下去就對了，如果花不起那就加油吧 07/03 00:11
推 iris1989 : 但是你的生活不就眾多職業媽媽的每天生活嗎？你還 07/03 00:12
→ iris1989 : 比我早下班欸，我也沒有那麼崩潰 07/03 00:13
→ a8877661 : 要不要考慮送養？把女兒交給真正愛孩子的人照顧 07/03 00:57
推 orzkk88 : 就不要滑幹片啊 07/03 01:25
推 aim1028 : 真的是要生過才能體會，普通家庭真的要抱著失去自 07/03 02:13
→ aim1028 : 己的準備再來生小孩，不過你這些都是媽媽日常不算 07/03 02:13
→ aim1028 : 太慘啦，小孩越大會越好，至少睡眠的部分會有改善 07/03 02:13
推 bboy13579 : 你太太真的被你拖累 07/03 02:28
推 NiniQs : 家事標準放到最低，奶瓶丟洗碗機、衣服統一洗脫烘， 07/03 03:01
→ NiniQs : 偶爾請打掃阿姨固定整理一次，我們也是無後援，兩 07/03 03:02
→ NiniQs : 個小孩從來沒離開過我們，這幾天確診發燒還是只能帶 07/03 03:04
→ NiniQs : 著小的一起睡... 07/03 03:04
推 yiro : 認真建議你買洗碗機 能解決你三成的問題 07/03 03:07
→ yiro : 裝了之後只會後悔為什麼不早點買 07/03 03:07
→ yiro : 奶瓶和碗一起高溫洗 比你手洗還乾淨 07/03 03:08
→ yiro : 省下來的時間夠你睡了 07/03 03:08
推 yiro : 然後小孩要培養8點上床睡覺的習慣 很重要 07/03 03:10
推 demundo : 真的需要洗碗機 不曉得為啥在台灣不喜歡用 07/03 04:14
→ yuusnow : 感覺你需要洗碗機+洗脫烘+掃拖機器人。 07/03 05:40
→ yuusnow : 上面很多板友都說過了，你要降低標準，適時花些錢 07/03 05:41
→ yuusnow : 請人。小孩衣服買些便宜的或二手的，量大不用一換就 07/03 05:42
→ yuusnow : 要洗，奶瓶跟碗都放洗碗機洗就好，然後就是為啥不用 07/03 05:43
→ yuusnow : 手套啊?幹嘛把自己的手搞得這麼痛苦...然後小孩一歲 07/03 05:44
→ yuusnow : 多一點了，有沒有考慮過訓練他自己吃? 平常就讓掃拖 07/03 05:46
→ yuusnow : 機器人拖，兩週或一個月左右再自己或請人來掃。 07/03 05:47
推 WL00505307 : 我是媽媽，這種日子我過快八年了，還沒看到盡頭，你 07/03 06:28
→ WL00505307 : 加油，你太太當初說不想生是有原因的 07/03 06:29
推 rudyvv : 一歲三個月接下來要面臨不要不要期，你會更崩潰。不 07/03 07:01
→ rudyvv : 過兩歲半以後就不太會夜哭了，你可以期待晚上一起睡 07/03 07:01
→ rudyvv : 完整的覺 07/03 07:01
推 rudyvv : 是說還有娘家幫忙罩週末很爽啊，我住國外一年回去一 07/03 07:05
→ rudyvv : 次，結果我媽還要顧我哥的孩子所以不能幫我=”= 07/03 07:05
推 levs : 某樓說戴手套絕不能用熱水 熱水整串只有我提所以我 07/03 07:25
→ levs : 回一下，熱水是用來沖油膩的碗盤鍋具用的 07/03 07:26
→ levs : 沒有說洗碗要用熱水，油膩沖掉後用冷水或溫水洗 07/03 07:26
→ levs : 熱水沖過之後不怎麼油了可減少洗碗精用量 07/03 07:27
→ levs : 有的人就是天生皮膚不好(我說我)跟什麼壓力無關 07/03 07:28
→ levs : 光是戴手套就可以康復了 07/03 07:29
→ levs : 我現在如果故意要大量發疹也很簡單，就不戴手套用 07/03 07:31
→ levs : 一堆洗碗精 07/03 07:31
→ levs : 不用吃藥可以靠不去碰觸根治的問題不要放著爛在那邊 07/03 07:31
→ levs : 自艾自憐或是想討伴侶的拍，成年人了要想辦法解決 07/03 07:32
噓 icevenus : 小孩都沒嫌牢房不能挑了……這只是過程，自己要調 07/03 07:32
→ icevenus : 整心態，適應能力要增加 07/03 07:32
推 levs : 我每天都下廚每天洗碗已經超過十年了 07/03 07:35
→ levs : 完全不會討厭洗碗，邊洗都會想用什麼方法洗得乾淨 07/03 07:36
→ levs : 國外有研究論文說洗碗可以進入正念狀態 07/03 07:36
→ levs : 不過不戴手套硬是要讓化學洗劑傷手流血那很難正念 07/03 07:37
→ levs : 你已經生了也已經答應承擔起來，你需要的是轉念 07/03 07:37
→ levs : 一直去想你錯過升遷發財的機會只會讓你更恨你的生活 07/03 07:38
→ levs : 多想想你得到了什麼 07/03 07:38
→ levs : 接納現狀你才有辦法去想辦法改善你的生活 07/03 07:39
→ levs : 否則就是一直抱怨，更嚴重的有的變孟喬森症候群 07/03 07:40
→ levs : 或是代理孟喬森，讓小孩生病或出事討到關注或援助 07/03 07:40
→ levs : 講白一點有的自己生病討不到，會把小孩逼到心理生病 07/03 07:42
→ levs : 以前在其他板看過，碎唸憂鬱的長輩把孩子逼到生病， 07/03 07:43
→ levs : 父母就突然團結起來全家大和好 呵呵 07/03 07:43
推 artdraw : 認真建議，雙薪無後援一定要找一個認真負責的好保姆 07/03 07:52
→ artdraw : ，多給點錢把他培養成你半個後援，日子就會好過些。 07/03 07:52
推 shawshien : 買洗碗機 07/03 07:57
推 mikato : 身為過來人沒辦法給實際的建議，我那段時間有去心理 07/03 07:58
→ mikato : 諮商，是有幫助的，但諮商師也要對盤，不然也很浪費 07/03 07:58
→ mikato : 錢跟時間。只能安慰你，小孩會長大，再大一點會好一 07/03 07:58
→ mikato : 點的。辛苦你了，你做的真的很好了。 07/03 07:59
→ shawshien : 買掃地拖地機器人 買烘衣機 07/03 07:59
→ shawshien : 假日輪流帶小孩出門 太太帶去社交 你在家休息 07/03 08:00
→ shawshien : 你帶去公園玩 太太在家休息 07/03 08:00
推 usereminem : 誰叫你要生小孩哈哈 07/03 08:21
推 kilumira567 : 爸爸加油，心情不好一家人出去吃個飯，吃東西會好 07/03 08:37
→ kilumira567 : 一點的 07/03 08:37
噓 a11357 : 硬要生還要上來討拍？ 07/03 09:07
推 kadc : 無後援就是坐牢啊 不然呢？ 我也正坐牢中... 07/03 10:07
→ kadc : 時光重來 你還是會選擇生啊 所以看開點吧 07/03 10:08
推 kadc : 另外 如果是要認真養又無後援 坐牢是10年起跳的 07/03 10:11
推 ohya111326 : 自己選擇的 請對自己的選擇負責 07/03 10:50
推 butt1106 : 1歲三個月，你要撐到3歲才會好過點 07/03 11:43
推 bosky1210 : 加油 辛苦了… 07/03 11:52
推 kariyagirl : 過來人告訴你，沒有辦法調適的，你就是永遠失去你 07/03 12:13
→ kariyagirl : 的人生了。我小孩已經小學了，我也仍在痛苦中。如 07/03 12:13
→ kariyagirl : 果有來生，絕對不生 07/03 12:13
推 ianfang : 看你人生怎麼定義吧 自己選擇的 這就是你選擇的人生 07/03 12:16
→ ianfang : 選擇不生的情景 到這個時候你的文章就不一樣 07/03 12:17
→ ianfang : 看你怎麼看 要都看失去 忘記當初自己想要孩子的願望 07/03 12:19
→ ianfang : 回到當初 你的經歷一樣告訴你 要生孩子 不會變的 07/03 12:20
→ ianfang : 解決問題優先 跟 主要次要照顧者 都要注意自己身心 07/03 12:21
→ lilychichi : 你只有一個小孩 07/03 12:22
→ lilychichi : 我家是兩寶，雙薪無後援外加婆婆住安養院，之前全家 07/03 12:23
→ lilychichi : 輪流生病，小孩腺病毒老公a流加上保母請假，要比地 07/03 12:23
→ lilychichi : 獄的話，我覺得好像我還比超慘 XD 07/03 12:23
推 WomanizerNo7: 才一個也能哀… 07/03 12:39
推 happy8155 : 建議先買洗碗機XD至少可以分擔點事 07/03 12:43
推 blademan : 伴侶不想生自己堅持要生現在後悔沒生活品質 現在才 07/03 12:44
→ blademan : 在哭哭後悔只能說可悲啊 典型的沒評估過怎麼養只是 07/03 12:44
→ blademan : 想要小孩就生了 超不負責任 07/03 12:44
推 pumpup : 加油加油…我們家也差不多狀況還更早2個月就送托了 07/03 12:46
→ pumpup : ，覺得1歲半之後感冒的嚴重程度跟平時認知能力有顯 07/03 12:46
→ pumpup : 著變好的趨勢！爸爸記得平時多拍多看小孩可愛的照片 07/03 12:46
→ pumpup : 再撐一下！！ 07/03 12:47
推 jessieL : 這就是硬要生的後果，這些不就是你太太當初不想生的 07/03 13:06
→ jessieL : 原因嗎 07/03 13:06
→ jessieL : 撐過去吧 上了幼稚園會好起來的 07/03 13:06
→ misssquid : 天啊，真的好辛苦…拍拍你 07/03 13:18
推 levs : 不生又會有不生的抱怨 會抱怨的人就是會一直抱怨 07/03 13:23
→ levs : 生小孩當初是你自己選的 如果你工作能力真的強到你 07/03 13:24
→ levs : 可以時常想起失去的升遷加薪機會 為什麼你沒有能力 07/03 13:25
→ levs : 讓自己轉念喜歡你自己的選擇 07/03 13:25
→ levs : 不過現在也才過一年三個月 也許之後你會有辦法轉念 07/03 13:25
→ levs : 生養小孩也是一種事業 只是大多數人當成理所當然 07/03 13:26
→ levs : 對前人(長輩)的付出沒有深度了解 對早年那些家庭主 07/03 13:27
→ levs : 婦還有大家庭中幫忙的姑姑跟姑婆欠缺基本尊重尊敬 07/03 13:27
→ levs : 如果你有正視這是一份事業就不會抱怨領薪水那份事業 07/03 13:28
→ levs : 因為生養小孩而受到阻礙 也不會買個手套也做不到 07/03 13:28
→ levs : 有很多方法可幫助自己 多跟同樣處境的人交流討教 07/03 13:28
→ levs : 買書學做家事或請專業家政婦時偷學幾步 07/03 13:29
→ levs : 反正就是吃力不討好 做得好除了保護了自己的手以外 07/03 13:30
→ levs : 沒人會稱讚你尊敬你給你加薪 所以就放著爛是嘛？ 07/03 13:30
推 medama : 加油 等孩子大一點就會好很多了 07/03 13:34
推 levs : 我以前想省錢 洗碗精都買最便宜的 又懶得戴手套 07/03 13:35
→ levs : 汗皰疹手上長一堆很噁心水泡 手賤又去摳到流血 07/03 13:36
→ levs : 但我從來沒抱怨過 也不是在裝可憐討關注 07/03 13:36
→ levs : 後來被唸 想說不要給人唸 就買貴一倍的 也市販 07/03 13:37
→ levs : 自己去挑好用又舒服的手套 沒多久就康復了 07/03 13:37
→ levs : 該花的錢就花 讓自己好過一點 買洗碗機更好更舒服 07/03 13:38
→ levs : 我先生也是皮膚病很多種 他也是沒在抱怨的 想處理就 07/03 13:40
→ levs : 去處理 不想處理就惦惦 不要拿來當成"我很苦"的表現 07/03 13:40
推 levs : 老實說我覺得你女兒很可憐 你這篇連自己洗碗汗皰疹 07/03 13:42
→ levs : 都算在她頭上？ 07/03 13:42
→ levs : 希望她智商不低 長大可以悟到老爸很會靠邀 07/03 13:43
→ levs : 連戴手套都不會在那邊想什麼升遷加薪 拜託 07/03 13:44
→ ianfang : 有身心症狀了就會看什麼都灰暗 不容易 要面對 07/03 13:50
→ ianfang : 我是過來人 在這邊找人聊困境不會有幫助的 07/03 13:51
→ ianfang : 有身心狀況時 心理看到的困境都跟他人不一樣的 07/03 13:51
推 levs : 注意到推文跟其他篇有人提到你在看育兒網紅 07/03 13:56
→ levs : 不要去看那些東西 網紅大多都是騙人的 07/03 13:57
→ levs : 我知道某些網紅內幕因為她們的閨密大嘴巴 07/03 13:58
→ levs : 還有我自己家裡長輩也是會營造假象 裝幸福家庭 07/03 13:58
→ levs : 我父母雙薪 但家母嫉妒家庭主婦的親友 會裝成雙薪沒 07/03 13:59
→ levs : 請人幫忙也沒多痛也是過來了 都是騙人的 07/03 13:59
→ levs : 自己女兒小時候被誘拐也不敢講 她自己外遇也不敢講 07/03 14:00
→ levs : 跟手足親戚同學同事見面從不示弱 都講假象 07/03 14:00
推 levs : 該花的錢花一花 請專業幫你 不要被那些假掰的人騙 07/03 14:03
→ levs : 就算那些人說的是真的 那也是別人的人生 大家庭同住 07/03 14:04
→ levs : 也有她們的苦只是沒檯面上講而已 07/03 14:04
→ levs : 我不是見不得不別人好 我相信很多過得好的人 但我更 07/03 14:05
→ levs : 相信過得好的人沒時間當網紅XD 07/03 14:05
→ skullxism : 網紅是職業是生意啊 07/03 14:10
推 sakuralove : 幫你拍拍，願意說出來求救是覺察的第一步，而且你 07/03 14:38
→ sakuralove : 問的是如何調適而不是如何放棄，你已經做的很好了 07/03 14:38
→ sakuralove : ，你只是需要休息一下而已。也可以多帶小孩去外面 07/03 14:39
→ sakuralove : 走走，是小孩來配合我們的生活，現在父母都過份配 07/03 14:39
→ sakuralove : 合小孩了 07/03 14:39
推 mhmichelle : 先顧好自己，小孩活著就好，會走路會輕鬆一點，再 07/03 14:44
→ mhmichelle : 來戒尿布，等3歲會好一點。看小孩還有自己個性，前 07/03 14:44
→ mhmichelle : 期就是在坐牢沒錯；能花點錢讓事情變簡單都很值得 07/03 14:44
→ mhmichelle : ，覺得洗碗機必買，買個洗奶瓶用的架子，奶瓶丟洗 07/03 14:44
→ mhmichelle : 碗機洗，再丟奶瓶消毒鍋，小孩大一點我也沒消毒了 07/03 14:44
→ mhmichelle : ，烘乾就可以；早點給小孩自己練習吃飯和睡覺，我 07/03 14:45
→ mhmichelle : 們二個一歲後就自己睡，有寶寶監視器；吃飯大概7、 07/03 14:45
→ mhmichelle : 8個月就自己抓著吃，大概3歲熬出頭。 07/03 14:45
推 tsaishen : 要不要搬去南部 有一部分也是為了後援待在台北的 現 07/03 14:48
推 awcd30010 : 解答就是那句 我承諾是由我擔起主要照顧人 07/03 14:49
→ awcd30010 : 你要甘願做 歡喜受 07/03 14:50
→ joanne1988 : 標準不用這麼高，衣服多買幾件一星期洗一次就好，洗 07/03 14:55
→ joanne1988 : 脫烘一次搞定，我媽名言就是沒有衣服是不能烘的，真 07/03 14:55
→ joanne1988 : 的羊毛類不能烘的就不要買，家事就維持最低限度能 07/03 14:56
→ joanne1988 : 生活就好，假日再大清潔，經濟夠就請家事打掃廚房浴 07/03 14:56
→ joanne1988 : 室這種難清的，通常他們動作很快還能全戶地板掃跟 07/03 14:56
→ joanne1988 : 拖，一兩星期一次其實也不貴 07/03 14:57
推 Zumi : 以為帶小孩很輕鬆吼，太太都說不想生了還生，那就別 07/03 15:27
→ Zumi : 抱怨 07/03 15:27
推 Olite13 : 太太原本不想生 不就是為了避免這些嗎？ 07/03 15:33
→ q748918 : 太太就不想生了 個人造業個人擔囉 07/03 15:54
推 firingmoon : 個人造業個人擔沒錯,要怪怪自己吧 07/03 16:13
噓 aigret : 沒有太天真這種事 已經生出來了吞下去 07/03 16:34
推 junging : 加油～3歲後就好多了，生活常規要教好 07/03 16:56
→ junging : 四歲他吃完點心，訓練小孩收拾擦桌拖地 07/03 16:57
→ w405256 : 自己選的 07/03 17:00
推 xulu0 : 主要照顧者通常都會不想生，這很正常~ 07/03 17:19
→ xulu0 : 就是找後援，降低標準，撐過去就海過天空~ 07/03 17:20
推 Annis812 : 這就是現實 其實不一定要生孩子 07/03 17:27
→ Eleen8651 : 找全日托的保姆？ 07/03 18:22
推 withcat : 三歲後真的比較好嗎？我看小學後的爸媽都抱怨連連耶 07/03 18:33
推 levs : 書上說七歲以後開始有自己意志 自我中心到有病等級 07/03 18:51
→ levs : 的父母會開始虐待七歲以上的小孩 07/03 18:52
→ levs : 尤其是不容許子女有不同意見的 07/03 18:52
→ levs : 不過正常父母可能真的三歲就會開始覺得好多了 07/03 18:54
推 ifwhat : 加油，二歲可以慢慢獨立，三歲基本上可是學習自理 07/03 19:07
推 ronale : 三機買起來 07/03 19:18
噓 g9xuggf : 你就適合躺平 沒錢硬要亂生 活該 lol 07/03 19:31
推 greecewoods : 你只是太累了，適時請假自己休息吧 07/03 19:32
推 tanjau : 兄弟拍拍 我好不容易固把小孩到五歲 又來第二個 .. 07/03 19:38
噓 queenerica : 你老婆好可憐，明明不想生還被你逼生，還要分擔育兒 07/03 20:00
→ queenerica : ，就算只有10%還是可憐，而你自私，沒足夠好環境還 07/03 20:00
→ queenerica : 硬要生 07/03 20:00
推 gonzdevour : 你需要放下臉皮尋求所有可能的協助 07/03 20:08
推 lusan26 : 加油，3機買起來，然後晚上吃固體食物，不要只喝奶 07/03 20:09
→ lusan26 : ，比較不會半夜起床，會越來越好的 07/03 20:09
→ gonzdevour : 環境和承諾都不是你的錯，你已經做得很好了 07/03 20:10
推 Lilian75 : 我是類似於你太太的角色，婚前就說了不想生小孩， 07/03 21:18
→ Lilian75 : 但先生也是堅定做出像你這樣的承諾我才鬆口同意。 07/03 21:18
→ Lilian75 : 但我先生工作爆炸忙，承諾跳票，除上班以外我還承 07/03 21:18
→ Lilian75 : 擔大部分育兒跟家務，真的很討厭不想清楚代價或過 07/03 21:18
→ Lilian75 : 度自信就貿然生小孩的人...根本拖別人的人生入深淵 07/03 21:18
推 xdctjh : 哈哈哈 07/03 21:28
推 spittz : 推薦一下洗碗機，不要買太小台的 07/03 22:02
推 kyliej2002 : 除了版友說的三機買下去之外，熊貓叫好叫滿，最重 07/03 22:54
→ kyliej2002 : 要的是，去找保母吧，小孩生病真心難顧，減少生病 07/03 22:55
→ kyliej2002 : 次數會讓你們生活品質好很多！ 07/03 22:55
推 vi21 : 改找保母吧，托嬰時間太死無法延太晚，假日又沒臨 07/03 23:44
→ vi21 : 托 07/03 23:45
→ vi21 : 我小孩從托嬰中心轉保母後，我整個人海闊天空 07/03 23:45
推 chu3 : 拍拍 未來教養又是另一種戰場 07/04 00:21
噓 derrick0202 : 看到跟公司講要顧小孩這個真的笑爛，我是你主管一定 07/04 00:24
→ derrick0202 : 都給你爛考績^_^ 07/04 00:25
噓 MINMINYYY : 老婆清楚說不要了 你自己誇下海口 自己解決吧 放過 07/04 00:34
→ deepwhite56 : 都是自己選的喔，除非你本來就很有資源，不然一般人 07/04 01:20
→ deepwhite56 : 來說職場跟育兒就是二選一，憑什麼你輸出的少人家 07/04 01:21
→ deepwhite56 : 還要把這升遷調薪的機會給你呢？ 07/04 01:21
推 jsdf : 歐印台積電 07/04 01:27
推 Grant055 : 問題在要上班啊，不用上班有錢花就沒問題了 07/04 04:00
→ Qtrad : 幹麻娶 傻 07/04 04:05
推 alicegaga : 瞎 07/04 08:17
推 alicegaga : 用配合社交…配合兩個字好像有點心不甘不情願耶， 07/04 08:22
→ alicegaga : 小朋友長大關不住時你會感謝這些有小朋友的家庭， 07/04 08:22
→ miruw : 岳父母很罩不算沒後援吧 07/04 08:23
推 meilu0119 : 自己選擇的。覺得太太才比較可憐，不想生結果 07/04 08:29
推 Relid : 其實大部份的家庭都是像你這樣，而且多得是媽媽才是 07/04 09:26
→ Relid : 那個主要照顧者。我小孩一直到兩歲才完全戒奶（睡前 07/04 09:26
→ Relid : +半夜+清晨），我還親餵，長達兩年半（加上懷孕後 07/04 09:26
→ Relid : 期的失眠）沒睡飽過。我跟你不同的是，我犧牲了睡眠 07/04 09:26
→ Relid : ，但家事幾乎是我先生包辦，當然洗碗機也幫了點忙。 07/04 09:26
推 Relid : 即便現在有三機了，我們也沒有比較輕鬆，最難的不是 07/04 09:32
→ Relid : 「養」，而是「育」，未來小孩會自己吃飯、做家事， 07/04 09:32
→ Relid : 但你要花時間陪他複習課業、學習各種事物、教育他 07/04 09:32
→ Relid : 做人處事，就算可以睡飽，我壓力卻是越來越大。 07/04 09:32
推 Relid : 但我沒有後悔生他，孩子會在很多時候用他獨特的方 07/04 09:36
→ Relid : 式給予你反饋，我都好感謝老天爺讓他來到我的生命 07/04 09:36
→ Relid : 裡，讓我感受這份獨一無二的愛與幸福，這是其他人 07/04 09:36
→ Relid : 給不了的。 07/04 09:36
推 inthesummer : 只能說環境使然。你已經很努力了，無法給出有建設 07/04 10:08
→ inthesummer : 性建議，但想跟你說你很棒，有做到說好的工作，望你 07/04 10:08
→ inthesummer : 們之後海闊天空。 07/04 10:08
→ u06tp60s : 不懂你羨慕有錢人的點在哪? 有錢人的小孩就不會哭? 07/04 12:09
推 emmy781221 : 你是不是對有錢人有什麼誤解== 07/04 12:12
→ emmy781221 : 我認識個有錢人家裡開上市公司，跟家人一起住，家 07/04 12:19
→ emmy781221 : 裡有保母傭人，爸爸媽媽妹妹又住樓上户每天幫忙顧三 07/04 12:19
→ emmy781221 : 個小孩 也是上貴族幼兒園，老公不給力擺爛 還去婚 07/04 12:19
→ emmy781221 : 姻諮詢，結果前陣子還是離婚 07/04 12:19
→ emmy781221 : 一般無後援雙薪家庭都有一個會犧牲工作的一方，想 07/04 12:24
→ emmy781221 : 知道如果你們托嬰如果臨時發燒或腸病毒要接回停課 07/04 12:24
→ emmy781221 : 怎麼辦@@? 07/04 12:25
推 priiti : 快了女兒快長大了 現在是最辛苦的時候 大一點睡過夜 07/04 13:28
→ priiti : 就好了 07/04 13:28
→ tom114151 : 就有你這種人，都沒做好覺悟就盧別人生小孩，生完 07/04 13:31
→ tom114151 : 又再那靠北靠母，死好 07/04 13:31
推 lizardc1 : 是不是早知道就娶18歲越妹了...相夫教子又顧家 07/04 13:49
推 yitsu : 才生一個~小孩明明就很可愛 07/04 16:26
推 demitri : 手擦點凡士林 或是戴手套 07/04 17:06
→ sissya : 這位爸爸很優秀，是個很負責的爸爸，孩子有一對這 07/04 19:50
→ sissya : 這麼好的父母，看了心情很好，請對自己降低標準 07/04 19:51
→ sissya : 學著放鬆，多鼓勵自己，給自己正能量。 07/04 19:51
→ sissya : 而且有育兒的成人，會被很多人看成是比較成熟有 07/04 19:52
→ sissya : 擔當的人，也富有同理心的人。說不定你在未來 07/04 19:52
→ sissya : 小孩比較大時，可以選擇適當的時機，釋放可以多投入 07/04 19:53
→ sissya : 工作的訊息給上司，說不定會有升遷的好消息呢! 07/04 19:53
推 magsftmd : 建議看身心科或心理諮詢，感覺你遲早會撐不下去 07/04 20:15
推 cash1019 : 你的問題在於隊友不支援,你老婆也早說過不想生，你 07/04 21:10
→ cash1019 : 應該是拍胸脯保證你會負起主要照顧，你應該做的是跟 07/04 21:10
→ cash1019 : 老婆談談，當初我是單薪無後援，我老婆顧到有點產後 07/04 21:10
→ cash1019 : 憂鬱，所以我毅然決定換租屋，還有分擔主要照顧責任 07/04 21:10
→ cash1019 : 才有改善 07/04 21:11
推 jyjyjylin : 已經稱到1Y3M了，快要好轉了，你已經很努力了，讓 07/04 21:22
→ jyjyjylin : 自己喘口氣吧 07/04 21:22
推 Fireup : 跟你說，我們連什麼公婆、岳父母都沒有，完完全全 07/04 21:34
→ Fireup : 零後援。雙薪、還一次雙胞胎，每天二打二，老公晚 07/04 21:35
→ Fireup : 下班還一打二。生病就是輪流請假+完全不用睡。現在 07/04 21:35
→ Fireup : 四歲了，仍然過得很累很痛苦 07/04 21:35
推 skylinlin : 洗碗機 掃拖機器人 會讓你好過點.. 07/04 21:48
推 s813016425 : 辛苦了 是好爸爸好老公 07/04 23:27
推 jayway : 其實快脫離苦海了，但切記管住小頭 07/04 23:30
→ jayway : 在多一個真的會變社會新聞 07/04 23:31
→ jullyio : 沒後援真的很痛苦，本來就必須做好風險評估。 07/04 23:46
噓 DrTech : 生小孩本來就會沒有自己的時間。這大家早都知道吧。 07/05 00:40
→ DrTech : 建議你多跟人聊聊，多看看其他家庭，你沒那麼特別。 07/05 00:41
推 Faye88 : 三代十幾人沒用啊手足哪會帶不是自己的小孩 07/05 01:05
→ Faye88 : 請夜間托嬰讓自己放鬆一下 07/05 01:07
→ Faye88 : 或是小孩送去南部請岳父母帶幾個月 07/05 01:08
推 Faye88 : 擔八成太辛苦建議你放風一個月再處理小孩 07/05 01:13
推 kagome820325: 太悲傷了 07/05 04:14
推 okok1876 : 到底在該什麼看不懂 07/05 07:42
噓 annlee0430 : 逼老婆生才在那邊該 活該欸 你女兒真是命苦被你逼 07/05 07:57
→ annlee0430 : 到這個世界上 07/05 07:57
推 ireneyauizan: 我們也沒後援，很辛苦是真的，但也比較能照自己的 07/05 09:29
→ ireneyauizan: 意思照顧，高機會長成自己想要的樣子。小孩現在也 07/05 09:29
→ ireneyauizan: 要九歲了，回想過去還真的很艱辛，但是會越來越好 07/05 09:29
→ ireneyauizan: 的！祝福您！ 07/05 09:29
噓 angel592726 : 如果小孩是你盧出來的真的不要來抱怨耶 07/05 11:27
噓 sunworship : 呃 這是什麼小孩盧小孩的故事 你好天真 07/05 11:56
推 hqu : 三歲後上幼兒園會好很多 撐過去吧 07/05 12:12
→ caterpiller : 跟你老婆談一下是否可以分擔多一點，當初講的如果 07/05 12:35
→ caterpiller : 都一輩子不能變就不會有人離婚了 07/05 12:35
噓 dog5566 : 這個就是你要生嗎？在那邊叫什麼 07/05 12:37
→ xprox : 這篇寫中我心，字字真誠 07/05 12:52
→ candra : 沒辦法，生小孩就是要有“他是你無法分割的一部份 07/05 12:55
→ candra : ”的覺悟，時間上心理上都是，不過可以從小孩眼睛 07/05 12:55
→ candra : 重新看這世界，也蠻有趣的 07/05 12:55
推 answer1213 : 你要生的 忍一忍就長大了 07/05 14:09
噓 blademan : 盧不想生的伴侶生 真幫你生了又要哭哭失去自由 只提 07/05 14:26
→ blademan : 供精子不會動腦評估 你坐牢是你自己造成的還連帶害 07/05 14:26
→ blademan : 到你老婆小孩 只能說超級可悲 07/05 14:26
推 loui : 拍拍~主要照顧者就是這樣過這種生活QQ 07/05 14:27
推 atapu : 你過的就是我的生活啊，無後援，老公工時長。但是 07/05 16:25
→ atapu : 我好像調適的還可以，不太會鬱悶。 07/05 16:25
噓 cyberia : 自己的選擇，自己負責 07/05 17:37
→ wonderwhy : 有一陣子我的心願也是我要去沒有人的地方睡覺 07/05 18:15
→ candra : 最痛苦的是睡眠問題，只能說長大會越來越好，加油！ 07/05 18:16
→ candra : （我家也有每天夜驚至少半小時、一兩次的寶寶，三四 07/05 18:16
推 catwithptt : 就是普遍女性的困境 也是為什麼現代人多數不想生 歡 07/05 19:45
推 marah : 跟老婆深談你身心撐不住已經出狀況。假日請老婆自己 07/05 20:36
推 marah : 帶去放風或社交，讓你補眠。洗碗可以戴手套，我一 07/05 20:38
→ marah : 直都這樣。 07/05 20:38
推 marah : 老婆不肯帶孩子出門的話 六日你抽三小時自己回你家 07/05 20:43
→ marah : 睡覺，不然小孩在家就是你的事。先顧好自己身心， 07/05 20:43
→ marah : 不然你生病或失業，老婆未必會罩你 07/05 20:44
噓 poiu1234 : 你在哪上班 講一下 07/05 21:40
推 Xenia1050 : 你自己要生的.. 07/05 22:39
噓 momoforever : …很多家庭都這樣啊 一個就哎成這樣 07/05 22:48
推 ypla : 你該跟你老婆溝通，看她能不能負擔點，要說你的狀態 07/05 23:54
→ ypla : 真的非常不好，照顧新生兒很辛苦的 07/05 23:55
推 b7061334 : 簡單，丟到岳母岳父家，當假日父母 07/06 10:00
推 homework : 習慣就好 07/06 11:57
推 accordingto : 有的小孩小時候不好帶但長大後很優秀, 你要撐住 07/06 12:25
噓 kevincio : 真可憐 自找的啦 抱怨啥 可憐的是女方 被盧到生 07/06 12:43
推 RachelMcAdam: 是我的話一定搬去南部太太娘家附近住，如果岳父母願 07/06 13:15
→ RachelMcAdam: 意每個週末都幫忙顧的話 07/06 13:15
推 j32072 : 不是有洗碗機嗎 07/06 13:50
噓 howzming : 笑死，自己生的自己帶，花錢解決就好。 07/06 18:36
→ howzming : 那些要父母幫忙帶的最糟糕，人家好不容易可以享清 07/06 18:37
→ howzming : 福，還讓你們糟蹋，志願的除外。 07/06 18:38
→ sonora : 歡迎來到母親的真實世界 07/06 18:46
噓 stoke4096 : 小孩不是你要的嗎？在那邊叫什麼叫 07/06 19:23
推 july1991 : 習慣就好，父母就是越忙越強、越休息越累 07/06 21:31
推 rais : 居然有86頁! 我只看了40幾頁，後面開始重複了 07/06 22:51
→ rais : 我婆婆幫忙小姑照顧兩個小孩，先是感染都不會好，然 07/06 22:52
→ rais : 後就倒下去了…照顧孩子就是會累倒人的事，每當我先 07/06 22:53
→ rais : 生埋怨我脾氣變差講話難聽，我就提醒他這就是不累倒 07/06 22:54
→ rais : 你媽的代價，小孩有爸爸絕對比沒爸爸好，爸媽沒離婚 07/06 22:56
→ rais : 還有感情也一定比較好，自己要取捨。加油 07/06 22:57
推 stlotwa : 我們也是雙薪無後援，我們小孩差不多大，兩邊父母 07/06 23:37
推 HOTONY : 所以啊 我就不知道為何一堆人要騙人生小孩 07/06 23:44
→ HOTONY : 好像自己入了老鼠會 一定要拖別人一起死一樣 07/06 23:44
推 LincolnBoy : 加油 07/07 09:14
推 edward198791: 有什麼好奉勸的 是你們自己沒想清楚就要生 07/07 11:11
→ edward198791: 別人可都是有自己的想法 07/07 11:12
推 currant : 拍拍，絕大多數的人都是這樣過來的。再忍一下，小 07/07 11:51
→ currant : 孩大了會好一點 07/07 11:51
推 philip81501 : 責任部分歸父母其實也還好 要不要生父母多少會給壓 07/07 22:51
推 CLRIS : 兩個人沒有共識又要生小孩的下場 07/08 00:23
→ CLRIS : 如果夠有錢 就可以請到宅保母 07/08 00:23
→ CLRIS : 問題是你這兩個都沒有 07/08 00:23
推 CLRIS : 跟其他人說的一樣 基本上我兒現在四歲 07/08 00:29
→ CLRIS : 這四年沒進過電影院 前兩年遊戲主機沒開過 07/08 00:29
→ CLRIS : 這只能熬 小孩越大會越來越好 07/08 00:29
→ lessonone : 只能等待刑期服滿，加油，前三年最辛苦，熬到四歲 07/08 02:00
→ lessonone : 就海闊天空。 07/08 02:00
→ vcidt : 為自己的選擇付出代價，還拖累老婆小孩 07/08 08:10
噓 pigger311 : 不就你自己問題嗎，太太都不想生了 07/08 09:26
→ knifechen : 買洗碗機吧 07/08 09:48
噓 nekogogogo2 : 這些事要生之前都可以知道了吧 07/08 21:22
推 eleen0214 : 我們也是這樣終於撐到兒子高中…有懷念起兒子小時 07/09 00:29
→ eleen0214 : 候 07/09 00:29
推 nightinggirl: 辛苦了，加油 07/09 11:17
推 sharkimage : 洗碗機+1 洗脫烘+1 07/09 22:26
推 Moish : 這邊好多老公主的發言真的就是歹毒兩個字，樓主沒 07/10 00:39
推 jackno1 : 跟當兵一樣啦 過程很痛苦 回頭反而會回憶這段 07/10 15:50
→ yuusnow : 有點想問你們泡奶是手動還是用機器...泡奶機好用 07/10 17:25
→ yuusnow : 泡奶機+杯子或奶瓶放房間，討奶就按一下泡奶機，就 07/10 17:26
→ yuusnow : 泡好了，再把杯子或奶瓶蓋好給小孩，繼續睡 07/10 17:27
推 bluesea1106 : 假日可以不要走配合太太的行程，把小孩跟你喜歡的 07/10 21:10
→ bluesea1106 : 事情結合，一人一個半天一打一，不要兩個人都賠進 07/10 21:10
→ bluesea1106 : 去 07/10 21:10
→ srena : 覺得媽媽友的社交行程不一定要每次都跟吧？ 07/11 12:22
推 TomChu : 自己選的 07/11 15:15
推 roundponny : 他自己要生的，跟隊友沒太大關係吧..... 07/11 17:10
推 epc19 : 說要生也是你，想睡覺也是你... 07/11 18:37
推 tigger092826: 認真說，想辦法抓時間運動增加體力，2打1真的沒這 07/11 20:43
→ tigger092826: 麼難...... 07/11 20:43
→ tigger092826: （雙薪無後援孩子1歲半的媽媽路過...... 07/11 20:44
噓 mark0204 : "自己到底為什麼要生",問你自己啊,想推責任給誰啊? 07/11 22:54