看完 188兄全文 在下幾個看法 1.他是你太太，不是你的下屬 老闆要帶下屬，組織才能成長有戰力，然後共同成長、共享獲利 [更多理性] 太太則是談感情、一起過日常生活的 [更多感性] 188兄可能認為夫妻需要同時具備　老闆下屬　和 感情生活 這兩種屬性 但你太太似乎夫妻生活不應存在　上司下屬　這樣的屬性思維 這是你們兩個之間的第一個ｇａｐ 2.男主外女主內 轉變成 女主外男主內 你要去美國的這個決定，一直到離職前，都是走 男生賺錢、女生帶小孩 但後來卻要太太工作、自己帶小孩 你改變了一開始的大架構 要改成 女主外、男主內 你也知道你太太是想生活在舒適圈的人 你這種做法 表面很理直氣壯 其實是在欺負人 我個人觀察 台灣女生有8成都想待在舒適圈 我也不覺得這是壞事 反而我覺得這樣男生只要努力成為強者 然後女生只要心地善良 不用很冰雪聰明之類的 這樣雙方就可以過幸福快樂的生活 不是很好嗎 ? 而且你原文所說 你太太原本就是一個比較安逸的人 為什麼婚後你要他改變現況 變成一個積極奮鬥的人 沒有任何一個人應該為了另一個人而改變 如果他曾經嘗試過 那也是因為他愛你 他失敗了 你怎能苛責他呢 那你有沒有想過要先改變自己、承擔更多責任呢 ? 我猜想 一個人擔起所有責任 也是你一開始的架構 只是後來一個人撐美國生活太累太苦 你有意無意之間 就把太太當發洩對象 那就和你原始的架構衝突了 要檢討的 難道不該是自己嗎 我的猜想不一定是對的 但我感覺是這樣 3.接受與放下 我建議 188兄 不要把女生當發洩對象 而要把女生當成一起吃喝玩樂的對象 這樣生活才會愉快 我自己努力賺錢 然後太太生了小孩 請保母住家裡 保母打掃做飯清家裡 假日就是太太開車 我在車上睡 到目的地 大家一起吃吃喝喝玩玩 而且要吃喝最好的 長假則是全家搭飛機同時招待保母一起出國 保母帶小孩開心 我們也一起玩得開心 你太太的個性 我感覺這樣對她 你們可以過得很開心 如果你做不到 硬要逼他成為願意自我成長的下屬 那建議早點離一離 不然只是彼此傷害 一點看法 畢竟不是當事人 可能很多猜測不盡正確 希望對你會有幫助 ※ 引述《l88 (188)》之銘言： : 推 DAKOU : 這個局難的是孩子，先生怎麼願意讓孩子一起回台灣， 04/15 08:53 : → DAKOU : 先生不同意沒辦法離境。 04/15 08:53 : 推 Cauchy2008 : 先生非公民/綠卡的話，時間到了自動需要返台，也不 04/15 09:55 : → Cauchy2008 : 用糾結在哪裡過。但若是公民/綠卡，太太最好能在美 04/15 09:55 : → Cauchy2008 : 國自立，以免離婚小孩帶不走，跨海相隔。 04/15 09:55 : 噓 yylane : 不要隨便教她帶孩子回台灣，這個會吃上綁架罪，不管 04/15 10:48 : → yylane : 在刑事責任或是將來爭取監護權都會非常的不利 04/15 10:48 : → bndan : 能離職1年沒滾 合法情況至少有綠卡 小孩生在那身份 04/15 11:08 : → bndan : 沒啥討論必要 女方是婚姻依親可能極高 離婚的話身份 04/15 11:09 : → bndan : 短時間就掰掰 要等小孩成年再依親小孩 前提小孩願意 04/15 11:09 : → bndan : 所以這小孩沒有從小養大 在美國+爸爸那個樣子 會讓 04/15 11:09 : → bndan : 女方依親過去當美國人不可能 = = 這是從身分推敲的 04/15 11:10 : → bndan : 情況 04/15 11:10 : → bndan : 這局面自立很難 至少軟硬實力都要有 因隨時都能被搞 04/15 11:12 : 推 Cauchy2008 : 先生是公民的話，可以試試家暴綠卡的路線 04/15 11:13 : → Cauchy2008 : 搜尋yuhung版友在他板的分享，節錄她家舉證家暴的 04/15 11:30 : → Cauchy2008 : 項目： 04/15 11:30 : → Cauchy2008 : https://i.imgur.com/aCBAopW.jpg 04/15 11:30 : 推 miyabi76 : 不是都在美，前一段時間我們有回台節省開銷 04/15 12:04 : 講家暴綠卡的是不是在搞笑? 你以為原po想拿綠卡?笑死 (而且 我們早就有綠卡了好嗎) : 我是老公 那我就來把事情講清楚 要公審就一起公審 : 2014年我在台灣公司認識我老婆開始交往 大約交往一年後我就有跟她說 : 我"以後""可能"想移民美國 之所以要用"以後"和"可能" 是因為我那還不很確定心意 : 但一直是有這個想法 然後在交往途中 還沒結婚前 我有非常鄭重、正式的跟她講了三次 : "我以後可能會移民去美國 你能接受嗎?" 甚至我有要她回去問她爸爸能不能接受 : 她也有回去問 她說她爸爸都OK 但的確那時候 我還沒任何計畫 因為我也是有點猶豫 : 我在台灣的工作雖然比不上科技業 但也還過得去(年薪150w 2018年的時候) : 但不需要買房家裡有房可以直接給我住 (不須和公婆同住) 生活算還勉勉強強吧 : 我知道 去了美國 就是賭博 非常艱難 拋下一切 而且還可能失敗 但我還是想去 : 2016年我們結婚 這年我剛好30 她28 同年我下定決心 now or never 就做了 : 直接辭職全心準備GRE托福 先申請PhD(我念化工的) 但第一年申請全軍覆沒 : 2017我先回我們公司(是的 我在我前公司工作評價還可以 前主管願意讓我回去) : 但我繼續申請 這次改申請MS 但結果很出乎意料 總之誤打誤撞的申請到不相關的 : Computer Network相關的MS (這是一段莫名的經歷 我申請化工結果給我CE...) : 然後2019年初到美國發展 當然 出發前 我有問她要不要去 她雖然有答應 : 我承認 我感覺得出她是不情不願的 這部分 我承認我從頭到尾都感覺的到 : 她其實有點勉強 雖然嘴巴說好 但她其實根本不想來美國 我覺得這就是我最大的錯誤 : 2019年年初 我33歲她31歲 我到美國讀MS 2020年拿到Amazon暑期Intern : (但我沒拿到return offer 我搞砸了 作為一個轉專業的人 我能力不足也不夠拚 我的錯) : 2020是COVID爆發的一年 美國就業非常慘 我在2020年底畢業 所幸2021軟體業迅速回升 : 2021我進了ICC先苟著 因為雖然熟悉美國軟體市場的朋友可能知道2021下半年開始 : 軟體就業進入高峰期 但我是2022/12畢業 OPT到期的壓力座如針氈 那時候沒辦法神預測 : 就先去了ICC 於是上了客戶 然後該ICC願意幫人辦綠卡 我2021/5開始替客戶工作 : 於是開始跑綠卡流程 2021下半年小孩在美國出生 然後2022年底拿到綠卡 : 我總結一下 我2019年32歲時 拋下一切 轉專業(化工直接跳到軟體) 帶著老婆去美國 : 然後4年內 我拿到了綠卡 有工作(雖然還是被ICC抽成所以實拿很少 我廢我承認) : 我念MS沒有拿任何我爸的錢 完全是燒自己的存款 然後費用幾乎都是我全出 : 我沒讓我老婆出到什麼錢(可能就一些她回台灣的機票錢 我們出去玩的錢 之類的) : 當然 畢竟是我說要去的 合理 這點我沒有要抱怨 真的 : 我覺得我非常幸運 甚至可以說運氣爆棚 在背景條件十分不利(我自以為)的情況下 : (大齡、燒自己存款、轉專業、中間還遇到COVID) 四年就拿到綠卡 算是非常順利 : (而且 我2019 2020是在念書 2021 2022都有工作 是2023 我才把工作辭了 : 而她是很大的一個原因之一 往下看就知道) : 但是拿到綠卡後 所有問題才真正爆發出來: 她根本就不想待美國 : 她跟著我filing 485 當然是一起拿綠卡 上面講說什麼家暴綠卡的是在搞笑嗎? : 問題是拿到綠卡又怎樣 她有想待嗎? 她沒有 她覺得台灣很好 她在台灣是超級舒適圈 : 她在台灣可以住在爸爸家 帶小孩有爸爸幫忙 可以跟家人在一起 爽爽的 : 她在美國 要學英文(她英文很爛 是真的很爛的那種...嘆) 要學開車 : 她對美國也沒什麼嚮往 她覺得美國雖然空氣好環境大綠化美 但優點就這些 沒了 : 剩下的治安差醫療貴環境陌生語言不通沒朋友 至於什麼賺大錢或是台海避戰 : 不在她的考量範圍內 那你說她當初為什麼要答應跟我來美國? : 我怎麼知道? 我也想知道答案阿? 問她啊? : 我先承認我當初有看的出來她沒有很想待美國 但我那時候不想分手 說穿就這樣 : 這是一切問題的根本 我完全承認我有責任 但她也有責任 畢竟成年人了 : 這麼重大的事情 如果自己內心不是很想去 或者 不是很確定去了以後會發生什麼 : 至少會好好思考 或至少 試著問我 過去以後那邊的生活會是怎樣吧? 她沒有 : 我那時候很鄭重、正式的問題 跟她說 我是認真的 她只回我 好啊 可以試試看 : 不是要roast人 相比之下 我前一任就直白多了: 我前一任在跟我分手吵架的時候 : 直接跟我說"你說你不想在台灣生小孩 但我想" 我前任至少懂得動腦思考 : 她就是這樣的人 她什麼都不會想太多 就算別人幫她想了 她也只會覺得是壓力 : 她的優點算是(以前)個性不錯 畢竟她是一個沒啥追求的人 也沒有什麼太大的堅持 : 但這種人 如果你有根類似性格的人相處過就知道 一開始還覺得這種人很棒 : 相處起來很舒服 等到你們成為"隊友" (夫妻 或者是工作上的重要夥伴) : 你就會發現 你要一直carry她 然後你要求她也要上點心 結果她根本做不到/不願意做 : 她覺得還好阿 事情最後都會解決阿 幹嘛生氣? 然後反過來指責說是你脾氣差 沒耐心 : 然後針對她說的事情 我來補充一下背景資訊 : 確定要來美國(2016年起)一直到去年(2013)前 我對她的要求只有兩樣(不包含要她去工作) : 1. 學開車 2.學英文 這是2016我們還在台灣時就開始跟她說的 : 1. 學開車這件事 我們還在台灣 我就要求她要學 而且我不是出一張嘴 我是直接教她 : 有空路況也OK的時候 我就會說 你要不要開一下(我自己的車) 我坐副駕教妳 : 我甚至還特別到安平靠海幾乎沒車的路段讓她練習 而且說真的 我覺得她明明就開得不錯 : 我也有鼓勵她 說妳開得很好 多開一些會更熟練 她就是死活不要 久了就一直為這吵架 : 吵到後來 我就放棄了 到美國再說吧 : 後來到了美國 因為美國比較好開車 她慢慢地就發現 也沒這麼難 就會自己開了 : 這時候我就說你看你終究還是得自己開 而且妳其實也能夠自己開 : 她卻回我說"你看我在美國就自動會開了 那你為什麼那時候在台灣要逼我學?" : 這就是我們倆思考模式的不同 我未雨綢繆 常常的確太過我承認；但她剛好相反 : 她認為每件事船到橋頭都自然直 根本不用擔心。但真的每件事都如此嗎? : 2. 學英文 : 這個就funny了 在台灣的時候 一個大學畢業的人 不知道anymore什麼意思 : 好吧 可能是我發音太爛 然後NIKE念成奈克(還不只一次 糾正了還是念錯) : 上個月 也就是已經在美國待了5年 看著洗衣機上的lid 跟我說以為是liquid的簡寫 : Sunnyvale念成Sunny valley 跟她說了 過沒幾周 又再念錯 這是這個月的事情 : 族繁不及備載 我已經不知道該說什麼 說真的這不是英文程度的問題 這是沒有心 : 念錯真的沒啥我也被老外糾正過發音 但我糾正她 她根本就沒打算用心記 : 下次還是一樣念錯 光NIKE她就念錯至少3次 其他的 原諒我真的一時之間無法舉例 : 反正她英文到什麼程度 她自己心裡有數 : 3. 心態 : 這是一切問題的根本 她不想待美國 所以所有的事情 心態都是半擺爛的 : 你說她沒辦法學好英文嗎? 不是 她是不想學 她覺得她是被勉強的 所以不想 : 她做大部分的事情 都是隨隨便便 各種出包 我隨手就可以捻來一大堆 : 現在我們夫妻和小孩是在我妹合住一個2B2B的公寓 給的停車位雖然有covered : 但是是一前一後的 而我和我妹各有一台車 出入需要一車 : 前幾天我們要出門但我妹的車在外面 我妹有留一把備用鑰匙給我們移車 : 於是我要開我們的車 於是我請老婆去移我妹的車 (就直接倒車出來就好) : 結果她因為我們之前回去台灣半年她太久沒開車 倒車過程直接把我妹後照鏡撞爛 : 然後我妹開去原廠報價 換個後照鏡要$500 實在夭壽貴於是我老婆上社團問了一間車行 : 開$240 後來車行傳簡訊給我老婆說parts到了 我妹開過去換的時候發現 是二手零件 : 當下覺得不開心 覺得車行怎麼沒先說 不爽換了 結果我老婆仔細一看那個簡訊 : 車行其實當初有說是"Used part" 她眼殘 沒看到 : 諸如此類的鳥事 太多了 我們剛到美國要買車險 那時人生地不熟啥都不懂 : 不知道可以自己直接上網買 於是她從FB問到了一個大陸人agent說可以幫我們quote : 一開始我老婆不知道married和single會是不同價格 沒告訴她我們是couple : 給了quote隔天跟我要debit卡扣款 我跟老婆說 請她再用married quote一次 : 我老婆說 那大陸人跟她說 married一定比較便宜啦 不用再問詳細quote : 結果隔天已經給了debit卡號 那agent才說 married的更貴 說完就要用我的卡扣款 : 我當下超生氣要我老婆傳簡訊不給她扣(我們隔著電話 debit卡號已經給agent) : 還好爛爛的Citi對於新開戶很不友善 我的debit刷不過 那大陸人還一直問我怎回事 : 結果事後我老婆不是檢討自己沒問到最後報價就給人家debit卡號 而是一直哭著說 : 大陸人好壞怎麼騙她 嗚嗚嗚 (是的 她真的一直哭 因為當下我很不爽 我們那天馬上 : 就需要auto insurance 因為當天是我二手車交車日 我沒insur開不走車) : 以前我還在念MS的時候 我就跟她說過 你要加強英文以後 在這裡不可能永遠靠我 : 她有一段時間有做 但後來因為身體有些狀況跑回台灣一陣子就中斷了 : 回來後我又提這件事 她就說 我需要工作上的情境 跟人交流比較好加強英文 : 我說 你英文能力不夠 在這裡可能找工作都有困難耶??? 她回了啥我忘了 : 好了 今年我們沒收入了 結果一開始她還在問去上什麼社區大學的免費ESL : 我說 我們現在沒錢 你沒考慮找個工作"順便加強英文"(是的我在酸她) : 畢竟你之前不是自己說有工作你才好加強英文?? : 打到累了 順便交代一下最後的資訊: 在我們拿到綠卡後發生了什麼事 : 我是2023/1拿到綠卡的 那時候我當然還有工作 我們拿到綠卡後就回台灣一個多月 : 2023/2我們回台灣 2023/2月底 我先回美國 她和兒子待在台灣 本來預計三月底要回來 : 然後改成4月 最後5月中才回來 我一個人在美國待個整整三個月 她爽到不想回美國 : 搞到後來我也不爽了 跟主管大吵 工作也辭了 妳要回台灣是吧? 那我們就回去好好待 : 2023/9回台 待了整整半年 小孩也送托 上上個月2024/2才回美國 因為有移民監 : 我為什麼會這樣做? 因為我的心情由拿綠卡後的超開心轉為超級崩潰 : 一部分跟我爸有關 另一部分就是我老婆 : 賭上一切耗費四年和高昂機會成本 終於拿到那該死的LPR了 她卻其實依然不想待美國 : 但她不僅僅是你老婆 你們還有一個在美國出生已經2歲大的兒子 你會怎麼想/怎麼做? : 她完全不appreciate你過去四年為了追求這個目標所付出的一切 那你她碼的有沒有工作 : 有make any f**king difference嗎? : 我生氣的時候還嗆她說 不然我們照你想的走 我們回台灣 綠卡這些就當屁 : 可是既然是順著妳的願望回去 那妳來負責養全家好了 我顧小孩沒問題 : 她又開始在那邊支支吾吾 說她回去台灣也是考公職云云 : 然後 拿了該死的綠卡後 有移民監 不能離境美國超過半年 這次回來 : 我們就在SFO海關被拷問超久才被放行 這次回來 也是她同意的 : (另外回美證我早就申請了pending中別問別以為我是白癡沒做任何備案) : 然後回來以後 遇到上面修車的問題 又在那邊靠夭什麼美國怎樣怎樣 台灣怎樣怎樣 : 我聽了不爽又再吵 結果她上來公審我 起手式直接從我沒工作開始說起 : 哈! 妳好歹也講一下完整的來龍去脈好嗎 小姐? : PS: 她大小姐提到我打電話打擾她家人這件事 背景是這樣: : 我在2022年初公司送件PERM 通過了就可以送485 也就是綠卡最後一步。那時候本來 : 律師估計要8個月 四月中她帶小孩回去一個月 我想說沒差PERM應該她回來才會好 : 結果2022/5我突然收到通知PERM通過 我當然急著送485 越快越好 至於為什麼 : 辦過綠卡的 懂得都懂 於是我說她說 妳按照計畫原定時間回來 結果5月底突然跟我說 : 她在台灣只待一個月而且還要隔離 覺得很累沒休息到 我那時候聽了當然超火 : 我說 妳忍耐一下 我們趕快送485趕快拿到綠卡 拿到卡之後妳可以回去待很久很久 : 她才心不甘情不願 這過程中 我很不爽 打電話找她 她不接 我氣到直接打她家電話 : 沒辦過綠卡的應該不會懂也不知道我在說三小 辦過的應該會懂我在不爽什麼 : 妳他馬的綠卡流程已經到了最後一步開綠燈了 不趕快送 在拖三小? : 你想從沒排期拖到變成有排期嗎? 想從Fiscal year還有quota拖到變成沒quota嗎? : 這女人心就沒跟你在同一條船上 綠卡對她來說就是屁 : 家暴綠卡? 什麼笑話? 你確定她有興趣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 111.251.68.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/marriage/M.1713186812.A.F54

噓 bingo1219 : 要養公主還不如換個年輕乖巧的，你只給男方“中肯 04/15 21:17

→ bingo1219 : 建議”，怎麼不給女方呢？ 04/15 21:17

噓 NaoGaTsu : 看不下去 04/15 21:18

推 Agneta : 這一串很多男性出來回文欸 04/15 21:18

→ garry5566 : 現在是女方要離婚，男方不給離，能給女方什麼建議 04/15 21:20

推 FishRoom: 有錢人為啥都想包養 04/15 21:20

→ garry5566 : ？ 04/15 21:20

→ bingo1219 : 回啊怎麼不回！今天沒吃自助餐不習慣是吧！ 04/15 21:20

→ garry5566 : 叫女方告死男方嗎？ 04/15 21:21

推 doS16 : 給女方建議收集證據還行吧 04/15 21:21

→ bingo1219 : 平常只是男生不想計較，這個版爛習慣了當成常態是吧 04/15 21:21

推 KsiR: 有錢人為啥都想包養 04/15 21:21

→ garry5566 : 離婚就按法律走啊，我這樣說有錯嗎？ 04/15 21:22

→ Agneta : XD會被說是騎士團 04/15 21:22

→ doS16 : 同4樓難得看到這麼多立場兩極的男性回文 04/15 21:23

推 fifi0828 : 因為明眼人都看得出來 回文某種程度印證女方說法 04/15 21:24

推 jamo : 是啊，本來看女方發第一篇文我還覺得太偏頗了。男方 04/15 21:25

推 peoples: 亞洲最大包養網上線啦 04/15 21:25

→ jamo : 一回文大概坐實了70%左右的指控~ 04/15 21:25

推 Agneta : 他越寫只是越露出更多 04/15 21:26

推 ZOTA15 : 我是覺得就是急驚風遇到爛公主這樣 04/15 21:26

推 garry5566 : 男生是真的比較辛苦，負擔很大，隊友又不carry，他 04/15 21:27

→ garry5566 : 心里的苦可以理解。但說女生很廢，這有點過份了， 04/15 21:27

推 wilmer: 我哥上包養網被我抓包.. 04/15 21:27

→ garry5566 : 人家在台灣也是有工作有生活的，不能因為她融入不 04/15 21:27

→ garry5566 : 了美國社會，就說人家廢吧。移民本來就比較艱辛， 04/15 21:27

→ garry5566 : 不是每個人都經歷得起。 04/15 21:27

→ garry5566 : 反正是走不下去了，那就離婚放各自自由，但現在不 04/15 21:28

→ garry5566 : 放手的是男方耶 04/15 21:28

推 badlip: 有人包養過洋鬼子嗎 04/15 21:28

推 MrBing : 這篇很合理 男方因為丟了工作需要改大架構 女生無 04/15 21:35

→ MrBing : 法接受結果變成罪人+出氣筒 可憐 04/15 21:35

→ fifi0828 : 失業扛不住要女的去工作 然後開始翻舊帳數落不長進 04/15 21:37

→ fifi0828 : 沒路用啊 追根究底 也不是女方害他失業的 不是自己 04/15 21:37

→ fifi0828 : 一時腦熱辭的嗎？ 04/15 21:37

推 piggyoil: 有錢人為啥都想包養 04/15 21:37

推 sassuck : 的確辭職是自己決定的 這個不能怪給太太 04/15 21:46

→ dodothink : 感覺他吃定女方，要她拿錢放人彌補部分損失，我覺 04/15 21:46

→ dodothink : 得他已經算言語暴力了 04/15 21:46

→ sassuck : 我也覺得是言語暴力了 :X 04/15 21:47

噓 Payne22 : 假日開妳還有太太開車 188兄老婆可不會開 連Nike 都 04/15 21:55

推 TwixBar: 有人被洋鬼子包養過嗎 04/15 21:55

→ Payne22 : 可以唸錯 04/15 21:55

推 chrisjohn214: 這篇中肯 04/15 22:01

→ angellll : 有這種易怒老公教開車 誰學得會阿 04/15 22:07

→ angellll : 每前進三公尺就在你耳多旁邊用吼的 04/15 22:07

→ angellll : 沒知識也要有常識 04/15 22:08

推 boggicer: 到底要多有錢才會想包養 04/15 22:08

推 sassuck : 念不正確跟有口音老實說真的還好 多說慢慢就會好 04/15 22:08

推 may38300 : 提醒一下，原原po可是會開車，不要再說她不會開車 04/15 22:19

→ may38300 : 啦 04/15 22:19

推 ramirez : 一定很正!!!!!!!!!!!!!! 04/15 22:22

→ cat763152001: 唸錯又怎樣..母語就不是英文 04/15 22:25

推 Chiason: 包養SD = aSugarDating 04/15 22:25

推 caramelputin: 2真的很扯，主外失敗就說要主內… 天哪。檢討別人 04/15 22:32

→ caramelputin: 英文爛之前，先把工作做好吧。 04/15 22:32

噓 LiamTiger : 但是連基本的開車，然後自炊也沒辦法，看起來一堆 04/15 22:32

→ LiamTiger : 事情都還要三催四請不應該吧 04/15 22:32

→ LiamTiger : 這種人在不管在台灣還是美國都是拖油瓶啊 04/15 22:33

推 Markell: 閨蜜上包養網還推薦我... 04/15 22:33

→ LiamTiger : 只是在美國更累更辛苦把他老婆是個大廢物的特質給 04/15 22:33

→ LiamTiger : 放大了 04/15 22:33

→ LiamTiger : 如果他老婆前面不要從頭雷到尾然後又嫌東嫌西的， 04/15 22:34

→ LiamTiger : 搞不好還能忍過去 04/15 22:34

推 monkey6 : 婚姻本身就是互相包容才有辦法長久，我老婆也常常 04/15 22:59

推 fuoya: 包養? 04/15 22:59

→ monkey6 : 忘記銀行密碼，那你幫他記不就好了…這有啥好吵 04/15 22:59

推 kuwanosan : 說到點上，推 04/15 23:01

推 xonba : 說的不標準是假議題沒錯啦 但5年了還都不會說就... 04/15 23:04

推 colchi : 推這篇。原本出團（美國夢）說好在後方吸趴，團長坦 04/15 23:11

→ colchi : 不住叫老婆到前線主坦，然後怪老婆軟爛。 04/15 23:11

推 Apasiri: 台全最的包養SD上線啦! 04/15 23:11

推 momomom : 老婆有夠可憐 04/15 23:11

→ colchi : 但是在台灣副本，老婆是有工作有後援的搶手團員， 04/15 23:12

→ colchi : 甚至能自己坦。 04/15 23:12

→ colchi : 會念NIKE、會開車什麼都是牽拖，反正就是坦不住了 04/15 23:13

噓 lenta : 不是ㄟ 你完全沒看男方的文吧 是不是對女方能力 04/15 23:14

推 litidi: 現在包養網都這麼直接嗎 04/15 23:14

→ lenta : 有錯誤期待阿你 04/15 23:14

推 colchi : 女方能力在台灣算是很不錯了。到美國做她不適應的 04/15 23:16

→ colchi : 角色就值得被語言暴力？ 04/15 23:16

→ lenta : 回台灣只能考公職 也不敢說養得起全家 恩恩 04/15 23:20

推 k3nt : 只能推這篇了 XD 04/15 23:21

推 Merzario: 歐美包養真的很平常嗎? 04/15 23:21

→ abyssa1 : 這老婆在台灣有工作有後援願意結婚生小孩 很搶手 04/15 23:28

→ abyssa1 : 這樣吵還不想離婚 不用看照片也知道外貌應該不差 04/15 23:29

推 RealID2018 : 講這些好像在炫富@@ 04/15 23:35

→ RealID2018 : 前半段有道理的，但後半段就是$$萬能 04/15 23:36

→ RealID2018 : 確實這些問題追根究柢好像是生存壓力 04/15 23:36

推 Muzaffer: 男友上包養網 該放生嗎 04/15 23:36

→ lenta : 後半段不是$$萬能 而是為什麼先生不是郭台銘 04/15 23:38

推 RealID2018 : 看完推文更加確定只是來炫富的 04/15 23:38

→ lenta : 那些不求上進的問題 試圖用先生錢賺不夠來混淆視聽 04/15 23:39

推 ambe : 突然要人家養家真的太誇張了，真的那麼氣就分開，逼 04/15 23:41

→ ambe : 一個一直被你羞辱英文不好，生活能力差的人去上班讓 04/15 23:41

推 MIJice: 是這個包養平台嗎 04/15 23:41

→ ambe : 你顧家，真的就是欺負人。不是說原po老婆多無辜，人 04/15 23:41

→ ambe : 家就來了，也試了，但是發現不適合，也表達了回去， 04/15 23:41

→ ambe : 原po不放人走，每天面對面相看兩厭，一直羞辱對方， 04/15 23:41

→ ambe : 這有任何意義嗎？而且真的會想的人，不會在有家要養 04/15 23:41

→ ambe : 的情況下辭職！把自己後路都斷了再發洩在家人身上。 04/15 23:41

推 SpyTime: 交男友跟包養有什麼差別 04/15 23:41

→ ambe : 拜託原po放過自己也放過別人，之前一些中國夫妻在美 04/15 23:41

→ ambe : 國最後都搞到殺妻，不要現在激動到忘了打算失去正常 04/15 23:41

→ ambe : 的判斷能力。 04/15 23:41

推 etrangere : 所以男方現在是女生不要贍養費的話就願意離婚喔？ 04/15 23:57

推 arakiyuko : 突破盲點 04/16 00:30

推 Toth: 包養網到底在紅什麼? 04/16 00:30

推 lemomo0212 : 推好男人 04/16 00:32

推 coffee112 : 你叫他再承擔多點 天平已經歪斜 會炸 04/16 00:50

推 coffee112 : 下屬那個 原po可以想一下 雖然原因不會只有在一個人 04/16 01:00

→ coffee112 : 身上辣 但 人真的是很難說改變另一個人 04/16 01:00

→ raku : 啊就失業沒錢.... 04/16 01:03

推 Asterix: 有人被包養嗎 04/16 01:03

→ raku : 確實叫女方出去工作換他顧小孩看起來很像賭爛行為 04/16 01:04

→ tingover : 因為他還沒達到可以娶公主的境界 只能說快離婚吧 04/16 01:09

噓 welcomer : Toxic masculinity 04/16 01:20

推 opmina : 推文提了才想起來前陣子真的很多華裔夫殺妻，都在高 04/16 01:47

→ opmina : 壓高消費的地方 04/16 01:47

推 AdamShi: 求包養...管飽就好XD 04/16 01:47

噓 yeats0114 : 什麼自以為好男人思維？夫妻不是該共患難？很多台灣 04/16 01:48

→ yeats0114 : 女生韌性也極強 一個擔子兩人分著扛 總比一人獨擔 04/16 01:48

→ yeats0114 : 輕鬆也容易多了吧 04/16 01:48

推 arkin : 推 我覺得就是失業太久腦袋魔化 04/16 02:08

推 liyahui : 我很佩服大家能看完男主角的第一篇回文 04/16 02:09

推 lezabo: 阿姨!我不想努力了(求包養) 04/16 02:09

噓 s94516 : 有男人就該怎樣怎樣這種刻板印象 我覺得蠻好笑的 04/16 03:00

推 kishke : 這篇推 04/16 04:18

推 aquantum : 推 04/16 06:36

推 yohan0219 : 父權之王好球 04/16 06:40

推 AGODC : 我2個孩子的爸，也看不下去男方的觀點…當初男方硬 04/16 07:50

推 silberger: 有沒有富二代要包養我 04/16 07:50

→ AGODC : 要去美國，女方可能就單純為愛走天涯而答應，現在反 04/16 07:50

→ AGODC : 而變成男方罵女方自己答應要去美國的點來打。那試問 04/16 07:50

→ AGODC : ，男方當初意氣風發要賺錢養家還生了小孩，現在突然 04/16 07:50

→ AGODC : 在家擺爛，連小孩的未來都一起擺爛，這就沒違背當初 04/16 07:50

→ AGODC : 自己的諾言/初衷喔？！ 04/16 07:50

推 xayile: 身邊有朋友被包養嗎 04/16 07:50

推 seaping : 這篇推，這才是中肯建議 04/16 08:34

噓 lenta : 你口中說的男人 我怎麼越看越像奴隸啊？ㄩ 04/16 08:43

推 overthinkin : 確實 04/16 08:48

→ DICKASDF : 老哥 你如果看完文有這些結論 這邏輯有點… 04/16 08:56

推 cukesdubie : 最喜歡這篇，寫的實在是太好了 04/16 09:06

推 cazo: 亞洲最大包養平台上線了 04/16 09:06

噓 johnyrunner : 媳婦版，邏輯真的很可悲，不要發廢文啦 04/16 09:10

噓 dever : 各位(生)台男學著點喔，我先來抱抱女兒XD 04/16 09:10

噓 Layton : 太太不是下屬 是隊友 不過l88的太太兩者都不是 04/16 09:11

→ joseph000666: 你會被說是父權思想XD 04/16 09:30

噓 p25488148 : 男人應該扛起一切？ 所以你也認同可以叫女人滾去洗 04/16 09:36

推 izilo: 包養SD = SugarDaddy? 04/16 09:36

→ p25488148 : 碗就滾去洗碗 跪下來吹就跪下來吹 是這樣嗎 你所認 04/16 09:36

→ p25488148 : 同的觀念的年代對女人的基本要求不就是這樣嗎 04/16 09:36

推 andyjaw : 推 04/16 09:50

噓 TripleC : 叫男人扛起一切或是叫女人去靠男人還有人推 看來沒 04/16 10:00

→ TripleC : 走錯版 04/16 10:00

推 SEDAP: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 04/16 10:00

噓 yuzu0925 : 一堆廢話跟原文什麼關聯 04/16 10:04

噓 james1993730: 噁心至極 04/16 10:17

噓 syndesta : 能請全職保姆還帶保姆出國的，收入已經比原po多了 04/16 10:22

→ syndesta : 不少了吧，那你老婆當然不用會唸NIKE阿，Hermes會 04/16 10:22

→ syndesta : 唸就好。 04/16 10:22

推 TUZom: 真的有這麼多人在找包養嗎 04/16 10:22

推 dsf980036 : 推，一開始說好分工後來反悔，唉。而且一直要別人改 04/16 10:50

→ dsf980036 : 性格，婚前覺悟不夠，還是分一分 04/16 10:50

噓 zckater : 你只看自己想看的就算了,理解能力還那麼差,真是厲害 04/16 11:18

推 jack529 : …..男方沒有很苦很痛苦吧，他只是女方不想在美國生 04/16 11:24

→ jack529 : 活，他四年委屈崩潰而已 04/16 11:24

推 Jiulon: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 04/16 11:24

噓 rogerliu : 你這種觀念就是媳婦板最愛的父權思想 04/16 11:52

噓 a9261020 : 這思想超級可悲 04/16 12:06

推 weitin7011 : 推你嘍 改變別人不如改變自己 04/16 12:26

推 DM56 : 幫補血 講得很好啊 交往前就知道人家是軟爛小公主了 04/16 12:33

→ DM56 : 就不要要求那麼多 要嘛就自己carry要嘛分手 04/16 12:33

推 laetuon: 那個包養網人最多XD 04/16 12:33

推 peteboy : 看完也覺得這篇建議的滿不錯，希望情緒下來之後男生 04/16 12:57

→ peteboy : 可以看進去 04/16 12:57

噓 tzongyao : 女權自助餐的老闆? 04/16 13:35

推 Hiabtd : 這篇又被說父權思想又被說女權自助餐，你們要不要去 04/16 13:53

→ Hiabtd : 打一架統一一下說法 04/16 13:53

推 slot365: 我妹上包養網被我發現= = 04/16 13:53

推 aseaeel : 推這篇 原PO控制慾太強 不要說英文 中文很多人也念 04/16 14:53

→ aseaeel : 錯 重要嗎?? 04/16 14:54

噓 javatea : 噁 04/16 15:28

推 CIIIO : 推 不知道噓你的是男生還是女生 04/16 16:10

→ CIIIO : 只能說這個搓到仇女er的點了 04/16 16:10

推 colortea: 隔壁桌的人竟然在討論包養... 04/16 16:10

→ distellable : 你這是有個相對積極的太太 然後叫別人放自己太太 04/16 16:24

→ distellable : 消極... 04/16 16:25

→ distellable : 放她消極 不如兩人放手 性格差太多了 04/16 16:26

推 monkeytree : 現在就是adc不爽c，要躺分sup打ad啦 04/16 16:31

推 sakana70567 : 推這篇第一點，看完只覺得老公要的是戰友 04/16 18:25

推 glenber: 樓上是不是被包養 04/16 18:25

噓 sheep79119 : 你這說法有夠沙文主義，男的說要兩性平權 04/16 18:40

→ sheep79119 : 不過一開始女方可以不用工作男養全家就要心理準備 04/16 18:41

噓 hahahajohn : 只會要求男方 噁心 04/16 19:08

推 ievay : 推有覽趴的男人 04/16 19:29

噓 waitegg : 第一點邏輯就不行了，要求隊友不要扯後腿被你講成 04/16 19:30

推 Kimbel: 樓下被包養 04/16 19:30

→ waitegg : 老闆跟下屬？！如果你老婆扯你後腿幾年講不聽你會如 04/16 19:30

→ waitegg : 何… 04/16 19:30

噓 stornaway : 直接噓你說去美國就是男生賺錢女生帶小孩這段，他 04/16 21:57

→ stornaway : 們去了之後過這麼久才生，會只有男生賺錢根本原因也 04/16 21:57

→ stornaway : 是因為女生語言能力不夠沒辦法找工作吧 04/16 21:57

推 tale1890: 現包養都上檯面了嗎 04/16 21:57

推 buckybear : 推 中肯，188個性的確從回文看得出來跟他老婆說的一 04/17 06:20

→ buckybear : 樣，如果我老公像上司我會很心累，188看起來就是很 04/17 06:20

→ buckybear : 有行動力又上進的，那一開始就不要選喜歡安逸的女友 04/17 06:20

→ buckybear : 還想指望她變上進 04/17 06:20

噓 satan04 : ？？？ 04/17 09:59

推 waterway: 在包養網遇到朋友= = 04/17 09:59

噓 NavyWind : 男人要為所有事情負責 女人只要當巨嬰? 04/17 13:35