知道你這邊想要平衡大家的看法 不過就像我在我回文中說的 你的工作能力和學習能力很優秀 你強調的點圖顯示出你優秀的本事 但是也凸顯你輕視你老婆軟弱的事實 『本事』絕對是經營婚姻的必要條件 生活不能只靠愛情當飯吃，在競爭壓力比台灣大數倍的美國更是如此 我很肯定你勇於脫離舒適圈 努力在異地離鄉背井求生存 但不代表身旁的人需要一起承受壓力與情緒 我知道你就事論事，說你將工作遷怒到家庭一定不能接受 那我就從根本的原因，你老婆的軟弱切入 夫妻雙方本是互相包容彼此的短處 但你未同理另一半的軟弱 學習開車也好，學習英文也好 並不是每個人的學習能力與膽識都能像你一樣好 你總是認為你學得會的事物，別人一定也能輕鬆學會 就像很多人怕蟑螂 你可以選擇在他旁邊『鼓勵』他自己學習處理蟑螂 你也可以選擇幫他處理蟑螂 我覺得你的想法應該比較偏向前者 但能力較強的你，也許可以考慮選擇後者 你的優秀可以用實際的行動表現 不要只是在言語上，強調對方的缺點，凸顯自己的優點 我能感受到你的睿智、你的未雨綢繆，而你在危機時的處理方式也是正確的 就像你說沒有收入的現況，應該是找工作順便學習英文，而不是去社區大學花學費學習英 文 這點我非常認同，學習英文應該是在出發前到現在，一個持續的進程 不過能力是經營婚姻的『理性』條件，尊重是經營婚姻的『感性』條件 相信在職場上可以應付難搞的主管與客戶的你 在家裡的人際關係，你一定也能夠順利完美的解決 加油～！！ ※ 引述《l88 (188)》之銘言： : 推 DAKOU : 這個局難的是孩子，先生怎麼願意讓孩子一起回台灣， 04/15 08: 53 : → DAKOU : 先生不同意沒辦法離境。 04/15 08: 53 : 推 Cauchy2008 : 先生非公民/綠卡的話，時間到了自動需要返台，也不 04/15 09: 55 : → Cauchy2008 : 用糾結在哪裡過。但若是公民/綠卡，太太最好能在美 04/15 09: 55 : → Cauchy2008 : 國自立，以免離婚小孩帶不走，跨海相隔。 04/15 09: 55 : 噓 yylane : 不要隨便教她帶孩子回台灣，這個會吃上綁架罪，不管 04/15 10: 48 : → yylane : 在刑事責任或是將來爭取監護權都會非常的不利 04/15 10: 48 : → bndan : 能離職1年沒滾 合法情況至少有綠卡 小孩生在那身份 04/15 11: 08 : → bndan : 沒啥討論必要 女方是婚姻依親可能極高 離婚的話身份 04/15 11: 09 : → bndan : 短時間就掰掰 要等小孩成年再依親小孩 前提小孩願意 04/15 11: 09 : → bndan : 所以這小孩沒有從小養大 在美國+爸爸那個樣子 會讓 04/15 11: 09 : → bndan : 女方依親過去當美國人不可能 = = 這是從身分推敲的 04/15 11: 10 : → bndan : 情況 04/15 11: 10 : → bndan : 這局面自立很難 至少軟硬實力都要有 因隨時都能被搞 04/15 11: 12 : 推 Cauchy2008 : 先生是公民的話，可以試試家暴綠卡的路線 04/15 11: 13 : → Cauchy2008 : 搜尋yuhung版友在他板的分享，節錄她家舉證家暴的 04/15 11: 30 : → Cauchy2008 : 項目： 04/15 11: 30 : → Cauchy2008 : https://i.imgur.com/aCBAopW.jpg 04/15 11: 30 : 推 miyabi76 : 不是都在美，前一段時間我們有回台節省開銷 04/15 12: 04 : 講家暴綠卡的是不是在搞笑? 你以為原po想拿綠卡?笑死 (而且 我們早就有綠卡了好 嗎 : 我是老公 那我就來把事情講清楚 要公審就一起公審 : 2014年我在台灣公司認識我老婆開始交往 大約交往一年後我就有跟她說 : 我"以後""可能"想移民美國 之所以要用"以後"和"可能" 是因為我那還不很確定心意 : 但一直是有這個想法 然後在交往途中 還沒結婚前 我有非常鄭重、正式的跟她講了三 次 : "我以後可能會移民去美國 你能接受嗎?" 甚至我有要她回去問她爸爸能不能接受 : 她也有回去問 她說她爸爸都OK 但的確那時候 我還沒任何計畫 因為我也是有點猶 豫 : 我在台灣的工作雖然比不上科技業 但也還過得去(年薪150w 2018年的時候) : 但不需要買房家裡有房可以直接給我住 (不須和公婆同住) 生活算還勉勉強強吧 : 我知道 去了美國 就是賭博 非常艱難 拋下一切 而且還可能失敗 但我還是想去 : 2016年我們結婚 這年我剛好30 她28 同年我下定決心 now or never 就做了 : 直接辭職全心準備GRE托福 先申請PhD(我念化工的) 但第一年申請全軍覆沒 : 2017我先回我們公司(是的 我在我前公司工作評價還可以 前主管願意讓我回去) : 但我繼續申請 這次改申請MS 但結果很出乎意料 總之誤打誤撞的申請到不相關的 : Computer Network相關的MS (這是一段莫名的經歷 我申請化工結果給我CE...) : 然後2019年初到美國發展 當然 出發前 我有問她要不要去 她雖然有答應 : 我承認 我感覺得出她是不情不願的 這部分 我承認我從頭到尾都感覺的到 : 她其實有點勉強 雖然嘴巴說好 但她其實根本不想來美國 我覺得這就是我最大的錯誤 : 2019年年初 我33歲她31歲 我到美國讀MS 2020年拿到Amazon暑期Intern : (但我沒拿到return offer 我搞砸了 作為一個轉專業的人 我能力不足也不夠拚 我的 錯) : 2020是COVID爆發的一年 美國就業非常慘 我在2020年底畢業 所幸2021軟體業迅速回 升 : 2021我進了ICC先苟著 因為雖然熟悉美國軟體市場的朋友可能知道2021下半年開始 : 軟體就業進入高峰期 但我是2022/12畢業 OPT到期的壓力座如針氈 那時候沒辦法神預 測 : 就先去了ICC 於是上了客戶 然後該ICC願意幫人辦綠卡 我2021/5開始替客戶工作 : 於是開始跑綠卡流程 2021下半年小孩在美國出生 然後2022年底拿到綠卡 : 我總結一下 我2019年32歲時 拋下一切 轉專業(化工直接跳到軟體) 帶著老婆去美國 : 然後4年內 我拿到了綠卡 有工作(雖然還是被ICC抽成所以實拿很少 我廢我承認) : 我念MS沒有拿任何我爸的錢 完全是燒自己的存款 然後費用幾乎都是我全出 : 我沒讓我老婆出到什麼錢(可能就一些她回台灣的機票錢 我們出去玩的錢 之類的) : 當然 畢竟是我說要去的 合理 這點我沒有要抱怨 真的 : 我覺得我非常幸運 甚至可以說運氣爆棚 在背景條件十分不利(我自以為)的情況下 : (大齡、燒自己存款、轉專業、中間還遇到COVID) 四年就拿到綠卡 算是非常順利 : (而且 我2019 2020是在念書 2021 2022都有工作 是2023 我才把工作辭了 : 而她是很大的一個原因之一 往下看就知道) : 但是拿到綠卡後 所有問題才真正爆發出來: 她根本就不想待美國 : 她跟著我filing 485 當然是一起拿綠卡 上面講說什麼家暴綠卡的是在搞笑嗎? : 問題是拿到綠卡又怎樣 她有想待嗎? 她沒有 她覺得台灣很好 她在台灣是超級舒適圈 : 她在台灣可以住在爸爸家 帶小孩有爸爸幫忙 可以跟家人在一起 爽爽的 : 她在美國 要學英文(她英文很爛 是真的很爛的那種...嘆) 要學開車 : 她對美國也沒什麼嚮往 她覺得美國雖然空氣好環境大綠化美 但優點就這些 沒了 : 剩下的治安差醫療貴環境陌生語言不通沒朋友 至於什麼賺大錢或是台海避戰 : 不在她的考量範圍內 那你說她當初為什麼要答應跟我來美國? : 我怎麼知道? 我也想知道答案阿? 問她啊? : 我先承認我當初有看的出來她沒有很想待美國 但我那時候不想分手 說穿就這樣 : 這是一切問題的根本 我完全承認我有責任 但她也有責任 畢竟成年人了 : 這麼重大的事情 如果自己內心不是很想去 或者 不是很確定去了以後會發生什麼 : 至少會好好思考 或至少 試著問我 過去以後那邊的生活會是怎樣吧? 她沒有 : 我那時候很鄭重、正式的問題 跟她說 我是認真的 她只回我 好啊 可以試試看 : 不是要roast人 相比之下 我前一任就直白多了: 我前一任在跟我分手吵架的時候 : 直接跟我說"你說你不想在台灣生小孩 但我想" 我前任至少懂得動腦思考 : 她就是這樣的人 她什麼都不會想太多 就算別人幫她想了 她也只會覺得是壓力 : 她的優點算是(以前)個性不錯 畢竟她是一個沒啥追求的人 也沒有什麼太大的堅持 : 但這種人 如果你有根類似性格的人相處過就知道 一開始還覺得這種人很棒 : 相處起來很舒服 等到你們成為"隊友" (夫妻 或者是工作上的重要夥伴) : 你就會發現 你要一直carry她 然後你要求她也要上點心 結果她根本做不到/不願意做 : 她覺得還好阿 事情最後都會解決阿 幹嘛生氣? 然後反過來指責說是你脾氣差 沒耐心 : 然後針對她說的事情 我來補充一下背景資訊 : 確定要來美國(2016年起)一直到去年(2013)前 我對她的要求只有兩樣(不包含要她去工 作 : 1. 學開車 2.學英文 這是2016我們還在台灣時就開始跟她說的 : 1. 學開車這件事 我們還在台灣 我就要求她要學 而且我不是出一張嘴 我是直接教她 : 有空路況也OK的時候 我就會說 你要不要開一下(我自己的車) 我坐副駕教妳 : 我甚至還特別到安平靠海幾乎沒車的路段讓她練習 而且說真的 我覺得她明明就開得不 錯 : 我也有鼓勵她 說妳開得很好 多開一些會更熟練 她就是死活不要 久了就一直為這吵架 : 吵到後來 我就放棄了 到美國再說吧 : 後來到了美國 因為美國比較好開車 她慢慢地就發現 也沒這麼難 就會自己開了 : 這時候我就說你看你終究還是得自己開 而且妳其實也能夠自己開 : 她卻回我說"你看我在美國就自動會開了 那你為什麼那時候在台灣要逼我學?" : 這就是我們倆思考模式的不同 我未雨綢繆 常常的確太過我承認；但她剛好相反 : 她認為每件事船到橋頭都自然直 根本不用擔心。但真的每件事都如此嗎? : 2. 學英文 : 這個就funny了 在台灣的時候 一個大學畢業的人 不知道anymore什麼意思 : 好吧 可能是我發音太爛 然後NIKE念成奈克(還不只一次 糾正了還是念錯) : 上個月 也就是已經在美國待了5年 看著洗衣機上的lid 跟我說以為是liquid的簡寫 : Sunnyvale念成Sunny valley 跟她說了 過沒幾周 又再念錯 這是這個月的事情 : 族繁不及備載 我已經不知道該說什麼 說真的這不是英文程度的問題 這是沒有心 : 念錯真的沒啥我也被老外糾正過發音 但我糾正她 她根本就沒打算用心記 : 下次還是一樣念錯 光NIKE她就念錯至少3次 其他的 原諒我真的一時之間無法舉例 : 反正她英文到什麼程度 她自己心裡有數 : 3. 心態 : 這是一切問題的根本 她不想待美國 所以所有的事情 心態都是半擺爛的 : 你說她沒辦法學好英文嗎? 不是 她是不想學 她覺得她是被勉強的 所以不想 : 她做大部分的事情 都是隨隨便便 各種出包 我隨手就可以捻來一大堆 : 現在我們夫妻和小孩是在我妹合住一個2B2B的公寓 給的停車位雖然有covered : 但是是一前一後的 而我和我妹各有一台車 出入需要一車 : 前幾天我們要出門但我妹的車在外面 我妹有留一把備用鑰匙給我們移車 : 於是我要開我們的車 於是我請老婆去移我妹的車 (就直接倒車出來就好) : 結果她因為我們之前回去台灣半年她太久沒開車 倒車過程直接把我妹後照鏡撞爛 : 然後我妹開去原廠報價 換個後照鏡要$500 實在夭壽貴於是我老婆上社團問了一間車行 : 開$240 後來車行傳簡訊給我老婆說parts到了 我妹開過去換的時候發現 是二手零件 : 當下覺得不開心 覺得車行怎麼沒先說 不爽換了 結果我老婆仔細一看那個簡訊 : 車行其實當初有說是"Used part" 她眼殘 沒看到 : 諸如此類的鳥事 太多了 我們剛到美國要買車險 那時人生地不熟啥都不懂 : 不知道可以自己直接上網買 於是她從FB問到了一個大陸人agent說可以幫我們quote : 一開始我老婆不知道married和single會是不同價格 沒告訴她我們是couple : 給了quote隔天跟我要debit卡扣款 我跟老婆說 請她再用married quote一次 : 我老婆說 那大陸人跟她說 married一定比較便宜啦 不用再問詳細quote : 結果隔天已經給了debit卡號 那agent才說 married的更貴 說完就要用我的卡扣款 : 我當下超生氣要我老婆傳簡訊不給她扣(我們隔著電話 debit卡號已經給agent) : 還好爛爛的Citi對於新開戶很不友善 我的debit刷不過 那大陸人還一直問我怎回事 : 結果事後我老婆不是檢討自己沒問到最後報價就給人家debit卡號 而是一直哭著說 : 大陸人好壞怎麼騙她 嗚嗚嗚 (是的 她真的一直哭 因為當下我很不爽 我們那天馬上 : 就需要auto insurance 因為當天是我二手車交車日 我沒insur開不走車) : 以前我還在念MS的時候 我就跟她說過 你要加強英文以後 在這裡不可能永遠靠我 : 她有一段時間有做 但後來因為身體有些狀況跑回台灣一陣子就中斷了 : 回來後我又提這件事 她就說 我需要工作上的情境 跟人交流比較好加強英文 : 我說 你英文能力不夠 在這裡可能找工作都有困難耶??? 她回了啥我忘了 : 好了 今年我們沒收入了 結果一開始她還在問去上什麼社區大學的免費ESL : 我說 我們現在沒錢 你沒考慮找個工作"順便加強英文"(是的我在酸她) : 畢竟你之前不是自己說有工作你才好加強英文?? : 打到累了 順便交代一下最後的資訊: 在我們拿到綠卡後發生了什麼事 : 我是2023/1拿到綠卡的 那時候我當然還有工作 我們拿到綠卡後就回台灣一個多月 : 2023/2我們回台灣 2023/2月底 我先回美國 她和兒子待在台灣 本來預計三月底要回來 : 然後改成4月 最後5月中才回來 我一個人在美國待個整整三個月 她爽到不想回美國 : 搞到後來我也不爽了 跟主管大吵 工作也辭了 妳要回台灣是吧? 那我們就回去好好待 : 2023/9回台 待了整整半年 小孩也送托 上上個月2024/2才回美國 因為有移民監 : 我為什麼會這樣做? 因為我的心情由拿綠卡後的超開心轉為超級崩潰 : 一部分跟我爸有關 另一部分就是我老婆 : 賭上一切耗費四年和高昂機會成本 終於拿到那該死的LPR了 她卻其實依然不想待美國 : 但她不僅僅是你老婆 你們還有一個在美國出生已經2歲大的兒子 你會怎麼想/怎麼做? : 她完全不appreciate你過去四年為了追求這個目標所付出的一切 那你她碼的有沒有工 作 : 有make any f**king difference嗎? : 我生氣的時候還嗆她說 不然我們照你想的走 我們回台灣 綠卡這些就當屁 : 可是既然是順著妳的願望回去 那妳來負責養全家好了 我顧小孩沒問題 : 她又開始在那邊支支吾吾 說她回去台灣也是考公職云云 : 然後 拿了該死的綠卡後 有移民監 不能離境美國超過半年 這次回來 : 我們就在SFO海關被拷問超久才被放行 這次回來 也是她同意的 : (另外回美證我早就申請了pending中別問別以為我是白癡沒做任何備案) : 然後回來以後 遇到上面修車的問題 又在那邊靠夭什麼美國怎樣怎樣 台灣怎樣怎樣 : 我聽了不爽又再吵 結果她上來公審我 起手式直接從我沒工作開始說起 : 哈! 妳好歹也講一下完整的來龍去脈好嗎 小姐? : PS: 她大小姐提到我打電話打擾她家人這件事 背景是這樣: : 我在2022年初公司送件PERM 通過了就可以送485 也就是綠卡最後一步。那時候本來 : 律師估計要8個月 四月中她帶小孩回去一個月 我想說沒差PERM應該她回來才會好 : 結果2022/5我突然收到通知PERM通過 我當然急著送485 越快越好 至於為什麼 : 辦過綠卡的 懂得都懂 於是我說她說 妳按照計畫原定時間回來 結果5月底突然跟我說 : 她在台灣只待一個月而且還要隔離 覺得很累沒休息到 我那時候聽了當然超火 : 我說 妳忍耐一下 我們趕快送485趕快拿到綠卡 拿到卡之後妳可以回去待很久很久 : 她才心不甘情不願 這過程中 我很不爽 打電話找她 她不接 我氣到直接打她家電話 : 沒辦過綠卡的應該不會懂也不知道我在說三小 辦過的應該會懂我在不爽什麼 : 妳他馬的綠卡流程已經到了最後一步開綠燈了 不趕快送 在拖三小? : 你想從沒排期拖到變成有排期嗎? 想從Fiscal year還有quota拖到變成沒quota嗎? : 這女人心就沒跟你在同一條船上 綠卡對她來說就是屁 : 家暴綠卡? 什麼笑話? 你確定她有興趣? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 49.218.93.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/marriage/M.1713173890.A.670

推 Eileenso : 他受不了的是對方的擺爛心態吧, 而非能力04/15 17:43

→ bbbing : 這篇的意思是Happy wife, happy life.04/15 17:48

→ applexdot : 他現在也在擺爛不離婚啊，爸媽互相討厭對方，小孩最 04/15 17:48

→ applexdot : 可悲04/15 17:48

→ bbbing : 把老婆能力不足的部分全部包下就可以了04/15 17:49

推 T730733: 那個包養網人最多XD04/15 17:49

→ applexdot : 反正擺爛也有擺爛的解法，分居幾年後去法院判離就好04/15 18:06

推 Muratlo : 不是問過很多次了,然後老婆也成年了...最後還是跟她04/15 18:21

→ Muratlo : 回臺了,先生我覺得他真的很努力了04/15 18:21

推 G542672 : 覺得是老婆的心態吧，不推就會擺爛，事到臨頭也沒打04/15 18:56

→ G542672 : 算做出改變04/15 18:56

推 FireStation: 我妹上包養網被我發現= =04/15 18:56

推 julang : 只是短暫的貶低不滿一般人也有可能但 04/15 19:20

→ julang : blame shifting才是red flag 04/15 19:20

噓 sallyna123 : 看起來就像兩性專家的廢文，應該是女權專家 04/15 19:24

→ ror : 下次老婆上來抱怨老公不做家事就PO這篇了XD04/15 19:29

→ MartyFriedma: 你這文章寫一堆冠冕堂皇的話 也沒解決問題阿 還是04/15 19:31

推 Thobel: 隔壁桌的人竟然在討論包養...04/15 19:31

→ MartyFriedma: 你的解法就是男方包容一切04/15 19:31

→ skullxism : 能力不足還不認真就是擺爛啊 04/15 20:33

噓 alongalone : 看前面兩段.如廳一席話阿.... 04/15 20:43

噓 IANDRUMMANIA: 這不就同事擺爛到極致，老闆受不了叫肯做的人去做事 04/15 20:49

→ IANDRUMMANIA: 你好意思講這叫包容? 04/15 20:49

推 Reji: 樓上是不是被包養 04/15 20:49

→ IANDRUMMANIA: 性別對調你再來發這篇看看什麼叫包容 04/15 20:50

推 chenweichih : 他老婆一開始就答應了 頭都洗下去才在那邊說不想弄 04/15 21:42

→ chenweichih : 濕頭 你是要這男生怎麼辦啦 唯一辦法就真的是離婚 04/15 21:42

→ chenweichih : 眼不見為淨了 如果他還不離 也沒資格講什麼了 標準 04/15 21:42

→ chenweichih : 一個願打一個願挨 04/15 21:42

推 Hathael: 樓下被包養 04/15 21:42

噓 NovakDjokovi: 連nike都不會唸 好意思要包容 04/15 21:44

推 sunnycutie : 你是chatgpt嗎這麼有耐心也太厲害，原PO聽得進去就 04/15 22:57

→ sunnycutie : 好了 04/15 22:57

→ raku : 什麼叫能力不足...把家庭當職場? 04/16 00:17

推 andyjaw : 推 04/16 09:32

推 yovroc: 現包養都上檯面了嗎 04/16 09:32

推 gogorice : 那怎麼不是女方包容男方配合男方，笑死 04/16 10:32

噓 tomgod17 : 聽君一席話，如聽一席話 04/16 11:48

→ tomgod17 : 確認要洗頭，頭洗下去了，在那邊說不想濕 04/16 11:49

→ tomgod17 : 還要包容她出爾反爾 04/16 11:49

→ tomgod17 : 過往這種性別對調就是男方不上進了 04/16 11:49

推 helgalie: 在包養網遇到朋友= = 04/16 11:49

噓 enzymeWL : 你只是在講幹話，人在異鄉，做不到的事情好說歹說都 04/16 11:56

→ enzymeWL : 做不到，那就是幫不上忙的廢物啊！又怎麼期待隊友有 04/16 11:57

→ enzymeWL : 好臉色呢？ 04/16 11:57

噓 iPadProPlus : 去美國五年學不會英文真的有點超過 04/16 12:23

噓 s0450336 : 雞湯文 04/16 12:40

推 OREOMZA: 問卦:有包養SD的卦嗎 04/16 12:40

推 cck525 : 只是想備份吧 04/16 13:18

噓 keerily : 為什麼不叫女方包容?在異國兩方都該要有生存壓力吧 04/16 13:50

推 monkeytree : 講白點，就是學霸與學渣的結合，所以學霸為什麼願 04/16 15:41

→ monkeytree : 意選擇學渣，婚後孩子都有了才來抱怨這些婚前就該 04/16 15:41

→ monkeytree : 知道的缺點？ 04/16 15:41

推 punjab: 隔壁桌好像是包養SD在見面XD 04/16 15:41