※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1d3nMyje ] 作者: erimow (阿歐伊) 看板: C_Chat 標題: [討論] 暗喻幻想 60小時 全破心得 時間: Wed Oct 16 09:24:09 2024 當然有雷 一. 前言 中間有去搞一些要農的成就，不然直接去打尾王大概55小時左右 https://imgur.com/3YUYWn7.jpg 成就有6個沒解到，隱藏的2個去查 一個是二周目的，一個是不拿武器直接打尾王 另外3個成就的部分，實驗結束我進最後迷宮才發現我少一個節制，沒辦法合出來 招牌女店員沒有注意到怎麼解，第二輪再看看，辯論家也是有漏掉的人 總體來說，我的感受是一款佳作，或者說不錯的作品 可是跟期望是有落差，畢竟當時橋野桂最初計畫開始的一些訪談，會覺得是更宏大的作品 結果玩完之後會覺得其實還是原本Atlus習慣的那一套劇情模式 將其用不同的方式展現和敘事而已，沒有到真的讓人心服口服的地步 再者系統上滿多縫合怪的影子，也沒有做出驚人的創新 但也不會說到失望的程度，就只是我期望可能設的有點太高而以 二.系統 (1)日常 日常部分就跟P系列幾乎沒有不同，一天兩次行動機會，去迷宮晚上就不能動 運用時間去規劃提升自己的五圍，並且拉高與追隨者的好感度開啟補助功能 比較不同的地方就是鐵戰駒吧，但其實也是換湯不換藥 雖然能在各個不同的城市之間移動，不過各城市間做的事情也都大同小異 另外第一次鐵戰駒啟動的時候，室內那個搖晃我跟斯特羅爾一樣看得有點暈 大概要30-40分鐘才能適應鐵戰駒移動時搖晃的畫面 還有一個有趣的點是，每次移動的時候那個旁白讓我想到香草社遊戲的感覺 兩家關係真的很好，劇情裡面也有點聖獸之王的氣氛 而可惜的地方是，因為這次時間我自己覺得給得滿寬鬆的 我到結束為止，有3-4天不知道要幹嘛，所以會覺得追隨者拉滿8之後 沒有後續可以多看的劇情有些可惜，也沒有太多事情能做，二周目有點沒動力 (2)戰鬥 難度我覺得普通吧，大部分的王合理安排一下隊友和隊友的技能都可以通過 迷宮的長度大多都不是很長，除了神殿之外，神殿的長度大概是其他迷宮的1.5倍 然後我很氣的是，領主地下那邊，可以先打黑色版本的Boss 羽伊邪命明明說除了繞過去，也可以正面突破，結果我真的跟他凹了30多分鐘凹過去 結果什麼獎勵都沒有，而且打過之後也還會出現還要再躲 我好難過，這樣乾脆不要說能正面突破啊:( 至於支線的迷宮部分，全部都是換皮 沒啥好說的，就去解任務用的 尾王難度不高，反而是試煉的難度比較高，也可能是因為我先打完試煉才拿到屠龍劍 https://imgur.com/HDaWBox.jpg (把First改掉，我打起王來就是圖片上的感覺) 所以整體打起來難度高了一點，試煉打完全身裝備打尾王是真的沒什麼壓力 主角對源人特攻，斯特羅爾暴擊加倍兩個一刀都是1500-3000左右 其中有一隻龍我覺得我直接讓斯特羅爾帶防魅惑單挑更簡單 難度最高的應該是最終試煉打自己分身那邊，因為這個Boss有時間切 最後好像是靠一堆人用冰城之計，一直放一直放把它用死的 另外有錢就是可以為所欲為，萬能屬性加成，不用魔力的高暴擊機率萬能攻擊 這麼好的東西到底那裡找，不知道要放什麼技能就是丟錢就對了，人人都應該把大亨練滿 3.UI 試玩版UI很刺眼的部分我應該在試玩版的心得就提過 就覺得配色太花，看起來很不搭和傷眼 玩到大概75%的部分，才知道原來這UI是有正常配色的，看起來舒服很多 另外裝備和原型部分的UI就不算很親民 更換裝備和原型技能的時候，都需要花時間看一下 要變賣不需要的道具的時候篩選功能=沒有 這點我覺得滿需要改善的 總體而言，系統面只能說不過不失吧 三. 劇情 劇情部分我覺得可以分成前後兩個部分 第一個部分是前面70%的劇情，目標是要解除王子的詛咒 第二個部分是剩下30%的劇情，目標是要擊碎路易的野心 第一個部分的前半就是競選團隊拜票的部分，而後半就比較多著墨在世界觀 競選團隊拜票的部分，我邊玩也常常邊笑，畢竟我想生活在臺灣對這塊應該很熟悉 著墨完世界觀之後，就迎來遊戲中後期的第一個高潮 競選團隊拜票的部分我覺得還可以，有起有伏，整體觀感還是不錯的 要人退場也退的很果斷，畢竟奇幻世界要死人比起現代世界更乾脆一點 最後到打完神殿為止，告訴了我們這世界的歷史的一隅 故事的鋪陳到這邊我覺得期待感真的很不錯，前期的劇情並不會悶 而且讓我對探索這世界有滿強的動機和期待故事的發展 這之後就迎來遊戲第一個高潮刺殺路易的部分 但這裡就是我感覺不太好的地方，這遊戲中後期高潮到餘波這整段，超級虛的 大概就是到主角團第一次回到王城之前，或者說到仙鄉之前這段 第一個原因是，明明在島上我們發掘到這世界的世界觀是很宏大的 所以會期待遊戲的劇情能夠更深入的剖析這個世界觀 可是實際上，遊戲後來的劇情並沒有很著墨在世界觀這件事情 即使到了仙鄉，所揭開的真相也都是情理之中可以猜得到的東西 就覺得好像有種，就這樣而已嗎的感覺 因為我看到現代都市的遺跡，我就想到XB系列 XB系列的世界觀我覺得是很有趣的，但暗喻幻想的重點顯然不是去深入世界觀 而是更聚焦在主角團和路易之間的價值觀衝突，以及人心這件事情，也就是回到Atlus擅長的部份 我覺得這也不是說不好的決定，但就跟開頭講得一樣，有期望但沒被滿足的感覺 第二個原因是這邊刪節感真的很重，魔法學院竟然是不能去的? 打個王就結束了，選項都做出來竟然不能進去逛嗎 這邊一定是有被刪掉的東西的，蕾拉是黑手我覺得沒什麼問題，動機也還可以 但魔法學院這種可以更加拓展世界觀的東西，竟然直接被跳過，我當下真的黑人問號 順帶一提 https://imgur.com/USj7P6d.jpg 我很喜歡他的壞笑 最後就是刺殺路易這段，我必須說，真的很普通 整個發展都是可以被猜到的，再加上前面兩個原因，我會覺得這段劇情很虛 感覺高潮沒有然起來的感覺，世界觀被簡單帶過，有點空虛 而主角從仙鄉回來後，有將近一個月的空閒時間，稍微有點長了 即使我先進去打完Boss也要等好幾天才能進到最後的迷宮 鋪陳起來就缺乏點緊湊的感覺 但到了最後迷宮裡，我覺得有挽回這遊戲的評價 遊戲最後的10%-15%以及後日談的部分，有把我對這遊戲的感覺拉高了 劇情緊湊，高潮的編排合理，最後的對話雖然有點P5既視感 但演出還是可以的，我特別喜歡所有人幫主角爭取時間那一段 而我是一個超級喜歡後日談的人，後日談的部分也補了不少東西 後日談的的部分大致就是在講政治分贓，好聽一點的說法就是分豬肉 我選上了之後成為國家的國王，然後我的親信們每個都高升 斯特羅爾→落魄貴族變元帥(國防部長?) 侯根堡→落魄騎士變禁衛騎士團長(國安局局長?) 羽衣邪命→逃兵變騎士團團長(警察總長?) 茱娜→國民偶像變國立大學校長 悠法→異教徒變大法官 巴吉利歐→平民變首都警察局長 不只王之六槍高升，就連追隨者也跟著高升 紐拉斯變中研院院長，凱瑟琳娜外交部部長，亞隆佐國會親王派暗樁 我只能說這段我看起來一直都覺得想到某些國家選舉的既視感就是了 撇去政治分贓的部分，我覺得主角成王之後並沒有讓世界馬上變好這點我很喜歡 因為還是有反對的意見，還是有鞭長莫及的地方，需要的是慢慢並且有決心的去改變 這點是我認為後日談寫得最好的地方，讓主角團的幻想更像是真的是能被實現的，而不是童話 然後瑪莉亞最後也跟著去旅行這段真的很棒 所以我會說這部遊戲是一開高走低，但尾聲有拉回來並且比開頭更好的作品 四. 人物 有看到有些人說這款的人設不討喜，我本身是還好，都覺得滿可愛的 與其說不討喜，我會比較傾向是人物的畫風比較多變，大概是為了更明確的呈現種族差異 還有抱怨沒有大奶夥伴的，但我覺得C應該是剛剛好，沒有問題 至於戀愛的部分就比較淡，大部分的人都是夥伴情誼居多 有戀愛描寫的大概就悠法比較多一點，但也都是簡單帶過 其他人有的也有，但都比較模糊一點，或者要選特定選項比較容易看到 如果主人公選比較主動地回覆的話，茱娜我覺得可能也淡淡的有，但不多 凱瑟琳娜最後結局有明顯一點，布莉吉塔我不確定 侯根堡大概沒有，但我很喜歡他那個鄙視臉 以及知道我是王子後，故意選擺架子的選項她會無所適從很好笑 反正這也不是這遊戲的重點，而且悠法害羞起來很可愛就夠了 個人劇情整體不長，但水準我覺得整體算不錯的 個人劇情的部分，分成喜歡、普通、不喜歡的話大概長這樣 嘉莉卡和摩爾綁主線不算 (1)喜歡 A. 斯特羅爾 我覺得很好得突出斯特羅爾的個性，是個不可多得的好朋友 B. 羽衣邪命 將個人故事與世界觀種族間的隔閡和自身種族的封閉串聯得很好，結尾寓意很棒 C. 瑪麗亞 劇情上的掙扎滿有趣的，很有小朋友想法的無力感，但實話是可愛就夠了 D. 布莉吉塔 我也是很喜歡她心裡的掙扎，但比起前面幾位沒那麼好 (2)普通 A. 侯根堡 決鬥部分有些不明所以，我知道她想著墨在侯根堡的忠義這件事情，但感覺有些脫節了 B. 悠法 命題是好的，跟羽衣邪命很類似但演出就很普通，沒有羽衣邪命那麼好 可是最後送海螺那邊很可愛，所以加分 C. 紐拉斯 結尾很隨便就被偷了，我覺得有些頭重腳輕 D. 亞隆佐 還可以，雖然猜到他200%會復活，但具體來說還是有表達出想傳達的東西 E. 茱娜 比較注重在自身的過去和心傷，篇幅有些短，不過不失吧 (3)不喜歡 A. 巴吉利歐 我想看的是另一個大哥，不是這個大哥 B. 凱瑟琳娜 看不懂這人想幹嘛 C. 巴頓 既視感太嚴重== 五.結尾 這款遊戲老實話，有很多不完整且可以被補充的地方 畢竟Atlus懂得都懂，有加強版的機率是真的不低 何況整體玩起來確實有很多可以再更豐富的地方 劇情本身我算是可以接受的，但並不到非常的震撼 就是中期和中後期那段真的有些太虛了，如果可以藉由魔法學院把世界觀拓展 我會覺得整個遊玩體驗會更好一點，內容分配的比例會比較好 總之，還是滿好玩的 -- 色情兔兔真讚 https://imgur.com/8YI1yju.jpg 89011978/Choney https://imgur.com/1v81UqN.jpg 3646291/Armadillo https://imgur.com/miLxbrs.jpg 90838107/HEIJUN・玉田平準 https://imgur.com/jKug6M4.jpg 88459182/Yuyu https://imgur.com/NEsfFYI.jpg 80081010/Moisture 南丁我婆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 103.131.12.26 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/C_Chat/M.1729041852.A.B68

推 tetsu327: 到山岳都市之後劇情真的是再趕火車 感覺製作時間不足 10/16 09:27

→ tetsu327: 我玩到要9月中後而已 感覺精彩的劇情已走完 蠻可惜的 10/16 09:28

推 smik: 一人得道，雞犬升天，沒得道，同伴全部等死 10/16 09:30

推 tetsu327: 如果有機會出續做的話希望能拔掉個多P系列的元素 10/16 09:30

→ tetsu327: 這樣才有新IP真正該有的樣子 10/16 09:31

推 T730733: 包養SD = aSugarDating 10/16 09:31

推 stkissstone: 下水道的黑影打完給一個香就沒了 boss也只有撤退 後 10/16 09:33

→ stkissstone: 面還會跑出來亂挺可惜的 10/16 09:33

推 tetsu327: 同社他作的東西拿來當彩蛋我覺得不錯 但塞太多就走鐘了 10/16 09:34

→ tetsu327: 個人也蠻希望出DLC補完夠多世界觀的東西 10/16 09:35

推 h75311418: 推心得不過最讓人意外的是主線迷宮覺得設計的滿好的也 10/16 09:35

推 FireStation: 閨蜜上包養網還推薦我... 10/16 09:35

→ h75311418: 有特色 10/16 09:35

推 stkissstone: 至少讓他第二段路別出來吧 10/16 09:35

→ tetsu327: 例如龍神島的現代建築遺跡 那段我就蠻興奮的 10/16 09:35

→ tetsu327: 很像是現實世界荒廢後不知道幾百幾千年後的設定 10/16 09:36

推 kaj1983: 看來天下第一暫時不會讓出去了 10/16 09:36

推 Thobel: 包養? 10/16 09:36

推 GenShoku: 因為龍神島現代建築遺跡那段只是告訴你這部作品是某系列 10/16 09:38

→ GenShoku: 的前傳而已 世界觀的部分在另一部作品都說了 這邊就不會 10/16 09:38

→ GenShoku: 再詳細解釋吧 10/16 09:38

→ wcp59478: 問就是完全版(X 10/16 09:45

推 ShenMue: 跟 P 系列世界觀有聯結嗎 10/16 09:45

推 Reji: 台全最的包養SD上線啦! 10/16 09:45

→ ShenMue: 有看過結局影片 現實世界跟遊戲之間的關係好像交代的不太 10/16 09:45

→ ShenMue: 多？ 10/16 09:45

推 marx93521: 這部算雷嗎 10/16 09:45

→ saber154: 山岳之後真的在趕火車 只能說前面鋪陳太久啦 10/16 09:47

推 h75311418: 整體還是很好玩畢竟系統有融合自家遊戲優點 10/16 09:48

推 Hathael: 現在包養網都這麼直接嗎 10/16 09:48

→ revise: 不到一個禮拜60小時是都不吃不喝嗎@@ 10/16 09:49

推 forsakesheep: 等完整版@@ 10/16 09:50

推 tetsu327: 看看P5R再回頭看P4G 瑪莉的劇情融合真是屌打霞= = 10/16 09:50

推 iam0718: 整體很好玩啊 只是期望過大了點就是 10/16 09:50

→ tetsu327: 霞完全是因為CV是雨宮天我才買的 結果劇情少到笑 10/16 09:50

推 yovroc: 歐美包養真的很平常嗎? 10/16 09:50

→ saber154: 時間寬鬆是有人來不及看完支線吧 我覺得這點很好啊 10/16 09:52

→ saber154: 我自己也是剛解完龍的試煉正在走最後迷宮 應該今晚破 10/16 09:52

→ saber154: 還有幾天可以出去泡湯加點能力 不過好麻煩== 10/16 09:52

→ saber154: 然後龍的試煉我先去打右邊的整個覺得被搞到 全反到底 10/16 09:53

→ saber154: 結果左中都是隨便尻一尻就贏了 右邊那個真的..比啥都難 10/16 09:53

推 helgalie: 男友上包養網 該放生嗎 10/16 09:53

→ ShenMue: 請問有說明了 哪邊是真實嗎?? 10/16 09:54

推 DoraB: 想請問一下 主角主點魔比較好 還是力魔雙修? 10/16 09:54

→ saber154: 拿錢丟太無惱了我超不喜歡這種META打法 還有狂戰士壓血 10/16 09:54

→ saber154: 上個BUFF啥的一發15000也是很天才........ 10/16 09:54

→ saber154: 前期魔比較有用 後期力的招很多 所以看你.. 10/16 09:55

推 OREOMZA: 是這個包養平台嗎 10/16 09:55

→ saber154: 我自己前期幾乎全魔現在70等再補力 目前約80.60也還行 10/16 09:55

推 h75311418: 想問一下一週目職業要練到全滿是有可能的嗎還是留到二 10/16 09:56

→ DoraB: 那... 丟錢是看力還是魔 我現在丟有一種比我魔法傷害低的感 10/16 09:56

→ h75311418: 週目刷實際 10/16 09:56

→ DoraB: 覺 10/16 09:56

推 punjab: 交男友跟包養有什麼差別 10/16 09:56

→ saber154: 堡速度太慢了我覺得不適合當BUFF角就是 10/16 09:57

→ h75311418: 太強不要用就好好像也還好 10/16 09:57

推 bjmmk96526: 招牌女店員我是去蜂蜜亭幫忙 瑪麗亞就主動說要幫忙 10/16 09:58

→ saber154: 他都寫物理攻擊當然是看力 10/16 09:58

→ bjmmk96526: 我是瑪麗亞社群5左右時得到這個成就的 10/16 09:59

推 sashare: 包養網到底在紅什麼? 10/16 09:59

→ saber154: 然後吐槽一下哪有人HARD經驗給的反而比較少啦... 10/16 09:59

推 DoraB: 看來我眼殘 我一直以為丟錢是會爆擊的魔法 10/16 09:59

→ saber154: 這樣打HARD除了挑戰以外真的沒啥好處 10/16 09:59

→ saber154: 練等放在最後一個迷宮然後發現打王超簡單不會很空虛嗎== 10/16 10:01

→ saber154: 聽說尾王都沒那幾隻龍強 到底 10/16 10:01

推 sijiex: 有人被包養嗎 10/16 10:01

推 h75311418: 二週目聽說好像還有一個更高的難度的樣子 10/16 10:01

→ EXIONG: 強呀 我現在才剛開完晚會 拿到黃毛 10/16 10:05

推 marx93521: 我還在挑戰下水道黑影== 10/16 10:07

推 henry1234562: 感覺海島應該也有砍 巫女的哥哥出來以為是boss 10/16 10:15

推 jorden0804: 還好我是先玩界軌在玩這個 直接覺得神作（x 10/16 10:15

推 VLADINA: 求包養...管飽就好XD 10/16 10:15

→ jorden0804: 順序反過來我一定沒辦法玩完界軌 10/16 10:16

推 henry1234562: 主要是 同一天就從剛上島 被抓 逃出去 然後就要去 10/16 10:17

→ henry1234562: 救巫女了 這中間感覺跳了很多步驟 10/16 10:17

推 dahos: 在島上營火晚會選嘉莉卡聊天會看到她臉紅的表情 10/16 10:18

→ jorden0804: 界軌特價 界2也差不多出了 肯定會有良好的體驗 10/16 10:19

推 odemagus: 阿姨!我不想努力了(求包養) 10/16 10:19

→ jorden0804: 法社跟a社就是兩種極端 一個是分割商法一個是加料商 10/16 10:20

→ jorden0804: 法 現在看下來加料商法是大家比較能接受的 10/16 10:20

推 stkissstone: 妖精都可以幫你放bgm了 有個變大魔法也行吧 10/16 10:21

推 h75311418: 我也有大膽的想法，嘉莉卡好感最高 10/16 10:23

推 tetsu327: 真的是G版或R版也是2~3年的事吧 真女神VV被噴爆也賣不好 10/16 10:25

推 yes500: 有沒有富二代要包養我 10/16 10:25

推 wulimaca: 坐等完整加強版 10/16 11:42

→ kuku321: 之前以為10月選舉完後可能還有第二部劇情 結果真的就結束 10/16 11:47

→ erimow: 我也以為會再翻轉 結果竟然沒有 10/16 11:47

→ kuku321: 感覺後日談加長後續事件 或是中間補完機率真的不低 10/16 11:47

→ kuku321: 我加強版覺得不會比想像久 NS次世代機發售後 明年底就是 10/16 11:48

推 alexantiy: 身邊有朋友被包養嗎 10/16 11:48

→ kuku321: 一個完整版的好時機了... 10/16 11:48

推 qqq123455: 不能去（X. 皇家完全版（O 10/16 12:26

推 yu621: 恭喜破關 喜歡後日譚！ 10/16 13:20

推 BDBB: 不會有人不知道"天下第一"是張梗圖 作者當初每個遊戲都做了 10/16 13:59

→ BDBB: 但某A社粉絲"特別"喜歡到各版上貼那張圖 結果就... 10/16 14:00

推 sowrey: 亞洲最大包養平台上線了 10/16 14:00

推 h75311418: 那個主要原因是得到年度最佳rpg 而且有陣子jrpg的mc 10/16 14:08

→ h75311418: 評分是最高的，本來看法就很主觀沒有一款遊戲是所有人 10/16 14:08

→ h75311418: 認同的 10/16 14:08

推 saladin1029: 天下第一換個皮又誕生一個神作挺好的啊XD 10/16 14:43

→ Tsuyoi: 破關後說其他地方還是有源人的紛爭，應該會做DLC或完全版 10/16 14:50

推 cw758: 包養SD = SugarDaddy? 10/16 14:50

→ Tsuyoi: 第一輪主角全職業MASTER不難，破關前還要把光葉和寶玉根用 10/16 14:51

→ Tsuyoi: 到快完，不然第二輪還要升社群才能開上級職，光葉都浪費掉 10/16 14:51

推 galiyo: 一直還在猶豫要不要買 看到你提到加強版的瞬間 我懂了 w 10/16 17:57

→ galiyo: 我看我就還是等加強版就好 10/16 17:57

推 inconspicous: 加強版喔，可是通常原版才是評價最好的 10/16 18:14

推 ludi: 這個包養網正妹好多 是真的嗎 10/16 18:14

→ Suleika: 魔法學院真的可惜 暗喻這系列除了異世界能寫些比較敏感 10/16 20:18

→ Suleika: 的議題感覺沒啥發展潛力 10/16 20:18

噓 strike519: 過譽神作第二 第一是巫師 10/16 20:26

推 K60258: 你所謂的少了些什麼，聽起來就是皇家版了 10/16 21:26

推 Xenogamer: 第二輪繼承什麼呀 應該不會跟P5一樣隊友都拖油瓶吧 10/17 09:51

推 peernut: 真的有這麼多人在找包養嗎 10/17 09:51

→ erimow: 隊友是不會拖油瓶 因為都可以客製化 10/17 09:53

→ erimow: 二周繼承的東西跟P系列一樣 10/17 09:54

→ gaha: 沒玩過初版，也不會知道完全版是加了什麼吧？只希望完全版能 10/17 10:48

→ gaha: 直接在第一輪就追加二輪要素，這樣初版就不用跑第二輪了。 10/17 10:48

推 Xenogamer: 當初P5原版第二輪讓隊友全趴還比較好打雙子XD 10/17 11:17

推 xikimi: 有人可以分析一下包養平台的差異嗎 10/17 11:17

→ erimow: 但龍那隻 我覺得主角躺了比較好打就是 10/17 11:52

推 diabloque: p5天下第一，但p3r是天（大誤 10/17 12:33

→ diabloque: 阿特拉斯最近這幾年都這樣，初版都是讓人意猶未盡，但 10/17 12:33

→ diabloque: 好像又少了什麼，然後皇家版就來了（X 10/17 12:33

推 ayami1985: 如果跟P3R一樣是DLC那我會買，完全版的話就再看看@@ 10/18 11:03

推 Avero: 那個包養網人最多XD 10/18 11:03