推 kenkenken31: 原來早就有了！ 09/30 07:16
推 phix: 大嬸島懷疑啊 09/30 07:18
對馬島無美女 我以為是常識
沒想到這次可以撈出這麼多雲仔（攤
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 07:20:03
推 an138: 系列文該鎖了吧 09/30 07:19
推 songbasara: 一開始不知道 玩了才知道後面有偷塞 2代就先觀望… 09/30 07:20
→ LABOYS: 我是覺得，沒有覺得政子很突兀是因為：她基本上也不是被硬 09/30 07:23
→ LABOYS: 塞進去的，他不是丟給你一個五顏六色的奇葩髮型然後叫你吞 09/30 07:23
→ LABOYS: 進去那麼簡單 09/30 07:23
推 william456: 一代塞的那些，符合背景設定與過度自然，當然不會 09/30 07:23
→ william456: 奇怪，2代的話等上市才知道 09/30 07:23
→ LABOYS: 他是真的深入刻畫了一個在那個時代背景之下，有這樣子性格 09/30 07:24
→ LABOYS: 和特質的女人可能會受到的磨難 09/30 07:24
→ LABOYS: 一個比全家男人都還會打仗的女人，還是要嫁人結婚生子 09/30 07:25
我自己也是很愛政子阿嬤這個角色
本來是一個和藹可親的阿嬤 含飴弄孫 安享晚年
結果蒙古人ㄧ來 全家死光光
安葬了全家大小後 殺殺殺殺殺
真的是兇到誰都擋不住 真的是很棒
說到底什麼同性戀也就是人設而已
但是這些極端大旗仔就是群搞不清楚狀況的
連一代就有的東西都搞不清楚
就在那邊好IP被毀惹 我們要保衛對馬戰鬼這個好IP
我們要戰鬥 我們要燒臉模
我們要魔法對付魔法
北七啦（攤
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 07:31:37
→ LABOYS: 你的價值觀可能跟她的不一樣但是你可以理解他這樣的靈魂放 09/30 07:27
→ LABOYS: 在那個時代應該活很痛苦 09/30 07:27
推 jack30338: 所以對馬是個早期成功的教育大作 遊戲好玩大家就會心甘 09/30 07:28
→ jack30338: 情願的被教育 09/30 07:28
推 LABOYS: 你如果可以做到這麼好，本來就不會引起那麼大的反彈。 09/30 07:31
重點是 遊戲好玩 劇本精彩
這對玩家一直都是最重要的
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 07:33:05
推 zorroptt: 覺得如果像現在動不動就先帶有色眼光等著挑毛病 去想辦 09/30 07:38
→ zorroptt: 法搞炎上 那對馬如果是現在發售一樣會死 我看有些人根 09/30 07:38
→ zorroptt: 本就只是雲端樂子人 看那邊燒就哪邊煽風去 09/30 07:38
有人喜歡玩遊戲
有人喜歡玩的是上網路論壇當高舉大旗革命的大公啊（攤
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 07:41:09
推 SinPerson: 就像SJW只要看到漂亮點的女性就說這角色是給男人意淫， 09/30 07:40
→ SinPerson: 完全不在乎角色在劇情中的表現 09/30 07:40
→ zorroptt: 如果二代再有類似政子角色 那些等著看二有無政確要素的 09/30 07:43
→ zorroptt: 人 喊的會是角色寫的真好 還是會喊抓到了？ 09/30 07:43
推 phix: 腳色不醜都還能接受 腳色醜就覺得花錢買這個幹嘛 09/30 07:56
推 SinPerson: 對馬這種不符合亞洲審美的角色到底算醜還是不醜 09/30 07:59
醜啊 蒙古人都打過來殺全家了
是還能打扮給誰看==
是要被蒙古人抓去O膩==
推 aaaaooo: 唯一可以肯定的是現在的玩家G點越來越大 09/30 08:05
推 phix: 星鳴特攻就真的超出底線了 09/30 08:05
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 08:11:52
推 phix: 政確做自己的遊戲就算了 別去寄生到別人遊戲搶主導權就好 09/30 08:11
推 TKjoe619: 羊蹄一看就知道要用怒女力崛起的女拳劇情，經期隊長那 09/30 08:27
→ TKjoe619: 味都飄出來了 09/30 08:27
噓 herro760920: 年輕女同對某些人來說不是教育，百合大法好這在二十 09/30 08:29
→ herro760920: 年前大家接受度就不低了。大家討厭的是像最後2硬要讓 09/30 08:29
→ herro760920: 人看猩猩做愛，或硬塞甲甲劇情。看看迪士尼在電影上 09/30 08:29
→ herro760920: 的所作所為你就會知道，他們一開始就是會從小地方再 09/30 08:29
→ herro760920: 洗你價值觀，然後越來越多去逼你接受。 09/30 08:29
推 domo307: 對馬支線也有甲甲 09/30 08:33
→ domo307: 要舉大旗去戰之前也先了解一下對馬的內容吧… 09/30 08:34
推 LABOYS: 劍星：我也是女力 09/30 08:35
大旗仔就這樣惹（攤
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 08:36:56
推 Xray2002: 從劍星事件就能看出樂子人多愛興風作浪，發售前喊：不 09/30 08:41
→ Xray2002: 支持劍星就是挺sjw，發售後喊：金變態受到壓力才會改服 09/30 08:41
→ Xray2002: 裝，銷量文下面喊：不是吹很大，怎麼才一百萬 09/30 08:41
那坨超好笑的 還連戰兩個禮拜勒XDD
現在回頭一看 呵呵
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 08:45:27
推 Xray2002: 劍星發售後有人發了篇爆文，說自己多愛劍星，金變態不 09/30 08:56
→ Xray2002: 把服裝改回來就要抵制，結果那從之後就沒在PS發推文過， 09/30 08:56
→ Xray2002: 人家把火點完之後就不理了，還一堆腦子不知道裝什麼的 09/30 08:56
→ Xray2002: 跟著附和 09/30 08:56
那隻不敢來了吧 只能在皇城當尚書大人
推 north75566: 政子劇情不覺得自然，當初也是覺得很硬塞 09/30 09:11
→ soma2016: 寄生 09/30 09:11
推 Carters1109: 誰能阻止少年武士吃屎 他們聽不見 by宮本武藏 09/30 09:13
推 Jeff886: 鄉愿索粉們說不下去要求鎖文了，索索真的很會洗腦，本以 09/30 09:14
→ Jeff886: 為要過個五年十年才會教育洗腦成功。 09/30 09:16
→ LABOYS: 極端東西軍：『害怕接受新事物』/『你被教育成功了』 09/30 09:18
→ LABOYS: 今天你要選那一道，都擠？ 09/30 09:18
推 ronga: 有沒有包裝的政確還是有差。另外對馬的角色全都有真人臉模 09/30 09:20
→ ronga: 他就刻意找路人臉而已，不美型但你說故意弄醜也不對 09/30 09:20
→ ronga: 以前歐美遊戲大多都路人臉阿 亞洲才會做美型 09/30 09:21
→ ronga: 以前魔獸世界血精靈出來前 玩慣日韓遊戲的都說醜不是嗎? 09/30 09:21
→ macrose: 政子阿嬤應該是遊戲界裡，存在感數一數二高的角色了 09/30 09:21
→ macrose: 寫的真的很好，有血有肉 09/30 09:21
→ ronga: 沒錯 很難想像一個阿嬤存在感那麼高 人物描寫寫得很好 09/30 09:22
→ macrose: (更正，數一數二高的老太婆) 09/30 09:22
→ macrose: 之前有哪款遊戲寫一個阿嬤(真正外表是阿的阿嬤嬤) 09/30 09:23
→ Weky: 只能說極左最佳幫手肯定是極右 左右互利共生 09/30 09:23
→ macrose: 寫的這麼有故事？我完全想不出第二個。老阿公可能有吧 09/30 09:23
誰敢說政子阿嬤不好的
阿嬤就跑去殺你全家惹（X
推 phix: 可以開賭盤羊蹄有沒有同性愛 09/30 09:24
→ macrose: 同性愛怎麼了?同性愛戳到你G點了? 09/30 09:25
→ macrose: 戰國大名養一堆小姓男寵是新聞嗎? 09/30 09:25
→ Weky: 不要醜醜百合不行 美美百合可以雙標喔 呵呵 09/30 09:26
→ macrose: 如果是那個時代就有的東西，不是硬塞，有出現怎麼了嗎? 09/30 09:26
推 loveyourself: 劍星就是一個被極右搞爛的例子，燒完就當沒事一樣 09/30 09:27
→ loveyourself: ，繼續找下一個遊戲燒。 09/30 09:27
→ macrose: 真容不下同性戀，一代政子阿嬤的百合你就該發作了喔 09/30 09:27
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 09:29:03
推 Landius: 羊蹄的女主也是啊,一開始那個造型端出來還有嫌的,但是大 09/30 09:29
推 NICKSHOW: 簡單說現在就是兩邊極端仔的戰爭 09/30 09:29
→ Landius: 仁哥這個前作主角就是這麼普了,是帥在行為吧? 09/30 09:30
→ Landius: 等於說現在這種極端燒的風氣好像都沒在看羊蹄前作對馬是 09/30 09:31
→ Landius: 啥樣子了. 09/30 09:31
大仁哥其實OK啦 放在現實世界保底70分
只是人家是去當戰鬼的 怎麼可能穿的跟最終幻想一樣==
推 SinPerson: 同性愛會炎上大概是為了合理主角的傾向，刻意去貶低男 09/30 09:31
→ SinPerson: 角，但至少對馬戰鬼並沒有這種斧鑿很深的處理 09/30 09:31
確實 解到政子阿嬤是女同時
也就覺得 哇 阿嬤妳年輕時玩好大喔XD
推 soma2016: 沒人在嫌羊蹄用女角好嗎，是臉模政確發言才被嫌棄的 09/30 09:33
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 09:36:37
推 ronga: 現在幕後人員的立場都要拿出來鞭喔@@ 09/30 09:34
→ Weky: 臉模私人生活關遊戲屁事 09/30 09:34
→ ronga: 那跟SJW有何差別 SJW表示黑神話製作人員仇女 要大家不要 09/30 09:34
→ ronga: 買 09/30 09:34
他們很自豪 自己是魔法對付魔法捏
你怎麼可以說他們同一種人QQ
推 jack30338: 教育是潛移默化的 蜘蛛人就是沒對馬這麼有遠見 沒在1代 09/30 09:34
→ jack30338: 大家還沒注意到時就開始教育 09/30 09:34
推 macrose: 對馬真的是害人不淺，明明日本古代是男男同性戀大行其道 09/30 09:35
→ macrose: 對馬卻硬是塞一個女女百合，根本不符合史實，真的太過分 09/30 09:36
→ macrose: 了，真的要符合史實，仁的人設應該改成美少年，然後擔任 09/30 09:37
→ macrose: 舅舅的小姓、眾道，家道中落的仁用身體換取舅舅教他武藝 09/30 09:38
→ macrose: 這才符合史實，SB社硬塞當時沒有的武士道，想要教育玩家 09/30 09:38
→ macrose: 虛構的日本武士精神，真的是很垃圾 (以上反串 09/30 09:39
抓到惹 甲言甲語（X
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 09:42:08
推 soma2016: 少拿符合史實之類的護航，不論如何前提都是要玩家喜歡， 09/30 09:40
→ soma2016: 玩家不喜歡，你就算符合史實那也是錯的 09/30 09:40
→ soma2016: 只要玩家喜歡亞瑟王都能是女的，玩家不喜歡，你跟我說甚 09/30 09:42
→ soma2016: 麼戰國大名養一堆男寵也沒用。 09/30 09:42
推 ronga: 遊戲做得好 劇情寫的合理 你要搞百合還是搞基都還好 09/30 09:46
→ ronga: 看看柏德之門3有人說什麼嗎 09/30 09:48
推 macrose: 遊戲根本還不知道長怎樣，玩家要怎麼喜歡/不喜歡?? 09/30 09:48
推 TotalBiscuit: 玩小男生跟同性戀是兩回事 09/30 09:50
推 Carters1109: 主角就醜人還有什麼要看的 星鳴特攻不就是醜到玩家 09/30 09:54
→ Carters1109: 連入場都不願意嗎？ 09/30 09:54
推 sweep1357: 政子那段真的傻眼，當初還以為看錯台詞 09/30 09:55
→ macrose: 日本不管是貴族、武士還是僧侶，都有好男色的記載，這種 09/30 09:55
→ sweep1357: 同性就算了，年紀看起來也差太多 09/30 09:55
→ Weky: 哇 那活俠傳真的是爛遊戲 主角這麼醜 09/30 09:55
你這樣下手太重惹 給人家索黑留點面子QQ
→ macrose: 流行還是由上而下的 09/30 09:56
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 09:57:05
→ macrose: 話說回來，玩小男生不是比同性戀更糟糕嗎? 09/30 09:56
推 Carters1109: 先說我不是索黑XD 人家活俠傳有對應主題耶 大哥 09/30 09:58
大哥 你要一個在封建時代還在戰場殺敵的人 長得好看
啊是有對應主題膩==
→ fucchonpeng: 根本不是什麼硬塞、教育，是一堆人無法接受劇情寫出 09/30 09:58
→ fucchonpeng: 原本就存在的事實而已。當然要選擇活在自己的世界很 09/30 09:58
→ fucchonpeng: 好，只是任何創作試圖銜接社會現實，並沒有錯。 09/30 09:58
→ Carters1109: 羊蹄戰鬼是強調魯蛇的遊戲嗎？ 09/30 09:59
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 10:01:56
→ Weky: 你是不是雙標 醜有主題就能給過 那同性戀有故事不給過囉 09/30 09:59
推 Burtgang: 很多人對日本故早的眾道（男色，尤其武士階層）一知半解 09/30 09:59
推 soma2016: 活俠大家都喜歡阿，而且我說過好幾次了，男女長相的標準 09/30 09:59
→ soma2016: 本來就不同 09/30 09:59
噓 Loloya: 配角怎麼了？讓你主角男上加男沒得選了嗎？真厭煩極端仔 09/30 10:00
→ Burtgang: 搞同性間色色的事不是最重要的點，重視的是純精神層面 09/30 10:00
→ Burtgang: 那是個男尊女卑，女性不太有機會受教育就是物品的年代 09/30 10:01
→ Burtgang: 也因此有「跟男人才有話聊，男人才是相好」的發展脈絡 09/30 10:02
推 Xray2002: 這裡明明是PlayStation板，但是就會看到各種人每天急著 09/30 10:02
→ Xray2002: 來這邊“教育”，例如索尼多爛，索粉死忠，XGP好棒，PC 09/30 10:02
→ lostheaven: 我要的不多，不要魔物獵人也怪物會搞同性___就好 09/30 10:02
→ Xray2002: 才是未來，老任才懂遊戲，sjw要溫水煮青蛙了等等，口口 09/30 10:02
→ Xray2002: 聲聲說人家不要教育我，但平常講話做事又可曾想過別人想 09/30 10:02
→ Xray2002: 不想被你“教育”嗎？然後十之八九會說自己有言論自由， 09/30 10:02
→ Xray2002: 是不是想趕我走之類 09/30 10:02
→ Burtgang: 因應這種方便，除了精神上共鳴，女性不方便上戰場之類的 09/30 10:03
推 macrose: Burtgang講的在貴族間可能成立，但放到武士階級的話，最 09/30 10:04
→ Burtgang: 才讓眾道有發展的土壤，而後來基於維穩開始取締也必然 09/30 10:05
→ macrose: 實際的就是行伍間沒女人，帶幾個俊美的少年在身邊解決需 09/30 10:05
→ macrose: 求比較實際XD 置於眾道的廢除，也是直到幕末才完成 09/30 10:05
推 soma2016: 你搞醜本來就要有極強的說服力玩家才能接受，活俠傳是主 09/30 10:05
→ soma2016: 角不醜整個遊戲的劇情就進行不下去了捏，戰鬼你角色好看 09/30 10:05
→ soma2016: 整個作品的主題會偏掉或進行不下去嗎？不會啊 09/30 10:06
→ macrose: 反過來講也一樣啊，戰鬼你角色不好看，整個作品的主題會 09/30 10:07
→ macrose: 會偏掉或進行不下去嗎？不會啊 09/30 10:07
→ macrose: 反而該說，一個在塵土與血腥中打滾，掙扎著求生的戰鬼 09/30 10:08
推 TotalBiscuit: 藉權勢的性發洩不等於同性戀 09/30 10:09
→ macrose: 長著一張白白淨淨，乾淨還完妝的臉，才奇怪吧www 09/30 10:09
推 Burtgang: 總之，眾道跟LGBTQ+兩者在發展脈絡跟需求金字塔差異甚大 09/30 10:09
→ macrose: 好啦好啦，日本古代只有權勢的性發洩，絕對沒有同性戀 09/30 10:09
不要跟soma爭論
不管soma說什麼 他是對的
推 Carters1109: 要把所有醜人主角都包起來也可以啦 那就是大家都吃 09/30 10:10
→ Carters1109: 屎 09/30 10:10
推 TotalBiscuit: 不是說日本古代沒有同性戀，但是玩小男生發洩性慾不 09/30 10:10
→ TotalBiscuit: 是同性戀 09/30 10:10
推 hank13241: 我真的覺得蠻多沒玩過一代的在抱怨二代政確 09/30 10:10
對啊 超好笑的
對馬戰鬼這個IP就交給這些連一代都沒有玩過的雲玩家守護惹
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 10:13:08
→ hank13241: 但這件事追根究柢就是二代臉模用一個極度SJW的人來當 09/30 10:11
→ hank13241: 這樣是不是問題?是有疑慮，但在遊戲劇情與細節出來前 09/30 10:11
→ Burtgang: 眾道是歷史發展上的一個篇章，有它的背景和滋養土壤 09/30 10:12
→ hank13241: 都不該妄下定論，我看是很多人已經認定二代會跟星鳴特 09/30 10:12
→ Burtgang: 也不是只有上戰場，和尚也是會搞這玩意 09/30 10:12
→ hank13241: 攻一樣了，這種直接畫一個靶再攻擊的做法實在不妥 09/30 10:12
→ Burtgang: 但它和左派代有享樂主義色彩的非異性戀訴求差很大 09/30 10:12
→ hank13241: 更何況一代不就證明了就算有政確，遊戲好玩大部分人就 09/30 10:13
推 TotalBiscuit: 但是不管怎樣，對馬不強調史實，一代甚至把本來不存 09/30 10:13
→ hank13241: 無所謂，結果現在一堆雲玩家根本不了解就在攻擊，整件 09/30 10:13
→ TotalBiscuit: 在的概念、歷史寫進去，那二代也沒有必要寫史實，可 09/30 10:13
→ TotalBiscuit: 以有當時不存在的概念，因為這符合他們已經被接受的 09/30 10:13
→ TotalBiscuit: 創作概念 09/30 10:14
→ hank13241: 事就很可悲，根本是一群有PTSD的人看見擦邊就一坨大便 09/30 10:14
→ hank13241: 抹上去，覺得SJW偏激也沒必要讓自己也變成偏激的人欸 09/30 10:14
推 Carters1109: 因爲他們說主角醜不重要要看內容好不好玩 那星鳴特 09/30 10:15
→ Carters1109: 攻遊玩評價沒那麼差 那爆死的理由不就是醜人角色嗎 09/30 10:15
→ Carters1109: ？ 總不可能因爲它賣40美所以爆死吧 09/30 10:15
→ hank13241: 星鳴特攻又不只是醜，它的玩法就跟OW差不多，那不就等 09/30 10:16
→ hank13241: 於是OW下位版，加上角色設計不符合大部分人審美，遊戲 09/30 10:16
→ Xray2002: hank大，這次情況跟之前劍星發售後的服裝事件太像了， 09/30 10:16
→ Xray2002: 溫水煮青蛙的類似論調再來一次，反正先罵先幹譙在說， 09/30 10:16
→ Xray2002: 不知道在急什麼XDD 等到有更多資訊再罵也不遲吧？ 09/30 10:16
→ hank13241: 性跟人設都不行的情況下，暴死不是很正常嗎? 09/30 10:17
推 Carters1109: 你遊玩方式有競品也不可能爛到兩萬五千套而已吧 09/30 10:17
→ tsairay: ow其實也有搞政確,但美術順眼很多 09/30 10:17
→ hank13241: 跟免費的OW2相比，他完全沒有優勢可言，加上封測就評價 09/30 10:18
→ hank13241: 超差了，一般人本來就不會無聊去花錢買那東西 09/30 10:18
→ hank13241: 然後羊蹄戰鬼臉模又不醜，是一般人長相，跟星鳴特攻就 09/30 10:20
→ hank13241: 是要噁心玩家的樣子又是兩回事 09/30 10:20
→ luckyou: 一堆雙標，自己喜歡的不管怎樣就真香，自己不喜歡的光聽 09/30 10:21
→ luckyou: 到就整天政確政確的叫 09/30 10:21
推 NICKSHOW: 其實就是長相問題 我看到有人擔心遊戲偷渡女力崛起 09/30 10:23
推 Carters1109: 不醜是在現實生活中大多遊戲就是又帥又美 就跟你把 09/30 10:24
→ Carters1109: 普通人丟到偶像團體裡也被屌噴一波 09/30 10:24
推 hank13241: 這擔心是合理的，但更多人是一堆政確言論都抹上去了 09/30 10:24
→ NICKSHOW: 我心想劍星就不是嗎 惡靈古堡系列女角不算嗎 09/30 10:24
→ Weky: 免費競品一卡車 又沒特別優秀還要40美金 暴死很正常吧 09/30 10:24
→ hank13241: 一代不就都不帥不美了，怎麼，一代是男主所以無所謂 09/30 10:25
→ Weky: 女力崛起算是DEI嗎 我以為是男女平權 09/30 10:25
→ hank13241: 二代女主+劇情都還不知道，就要因為臉模言論就滑坡到整 09/30 10:25
→ hank13241: 個遊戲都不行了嗎? 09/30 10:25
這群人就跟那些正確取消仔一樣
還得意洋洋覺得自己有打回去
別人都是被馴化跟教育成功的索粉
只能說大家都有歲惹 還能跟個少年認知差不多
還算保有少年心ㄅ
→ NICKSHOW: BIO4裡的Ashley被戲稱礙事莉 結果在重製版變懂事了不算 09/30 10:26
※ 編輯: john0909 (49.217.198.70 臺灣), 09/30/2024 10:28:55
→ hank13241: 等劇情跟細節出來再討論政確與否不是很簡單的事嗎? 09/30 10:26
→ NICKSHOW: 嗎 現在如果對臉模有偏見 我就想二代要怎麼做才不算政確 09/30 10:26
→ Weky: 就很多人被害妄想症啊 那群人還有很多共通點呢 09/30 10:26
→ NICKSHOW: 女人怎麼可以舞刀弄劍 還把男人砍倒在地 09/30 10:27
→ hank13241: 而且用一般人長相的主角攻擊二代，真的讓我很懷疑他們 09/30 10:27
→ NICKSHOW: 因為有些人已經在擔心羊蹄會被搞成驚奇2那類女力崛起 09/30 10:27
→ hank13241: 真的有玩過一代嗎?一代就完全沒帥哥美女了，支線也有同 09/30 10:28
推 Carters1109: 男角醜還真的無所謂 男角美醜會影響男性體驗的話 09/30 10:28
→ Carters1109: AV全都換成帥哥了 所以那些SJW不會去管男性選角 因 09/30 10:28
→ Carters1109: 為她們知道傷害不到玩家 09/30 10:28
→ NICKSHOW: 遊戲 我就想...按這標準 那這款無疑就是教育大作 09/30 10:28
→ hank13241: 性戀，完全是靠美術+遊戲性取得好評的 09/30 10:28
→ Weky: 我覺得女權女力應該不算DEI的範疇啦 不然戰場開很大捏 09/30 10:29
→ NICKSHOW: 在這前提下 要如何看待羊蹄沒有被DEI?? 就是被woke仔 09/30 10:29
→ hank13241: 那你還真不適合玩戰鬼這系列，一代沒帥哥美女，二代突 09/30 10:30
→ NICKSHOW: 霸凌太久 剛好抓到臉模本人的偏激行為 決定在羊蹄發作 09/30 10:30
→ hank13241: 然反轉那才叫奇怪 09/30 10:30
→ Weky: 上面有些人講男生醜沒差 女生醜有差 這明顯雙標吧 09/30 10:30
→ NICKSHOW: 但有些人就是要借題發揮 09/30 10:31
→ Weky: 醜就是爛我還覺得比較能接受 分性別有差異只能呵呵 09/30 10:31
推 Carters1109: 男生有洞你會插嗎？不插你就是雙標 09/30 10:32
→ Weky: 一樣美美女同可以 醜醜女同不行 一樣雙標 09/30 10:32
→ hank13241: 是有不能接受女性醜的人沒錯，但那應該是少部分人 09/30 10:32
→ hank13241: 只是他們一樣講話比較大聲而已 09/30 10:32
推 ronga: 政確特工問題是 他是PVP遊戲 免費通常是賣skin賺錢 09/30 10:32
→ ronga: 結果他還弄那麼醜 誰要玩。阿不對 他本體要錢 09/30 10:33
→ Weky: 不能接受醜可以理解啊 因為人種膚色性別能接受醜 無法接受 09/30 10:33
→ Carters1109: 美同跟醜同這就算雙標啊 靠腰 男女擇偶標準還能包進 09/30 10:33
→ Carters1109: 來說雙標喔 09/30 10:33
→ hank13241: 你的擇偶標準不該跟遊戲主角畫上等號吧 09/30 10:34
→ Weky: 反政確就是不能接受同性戀啊 管你美醜 雙標沒錯啊 09/30 10:34
→ hank13241: 還是你玩到女性主角會自動認為她是你老婆? 09/30 10:35
推 Carters1109: 擇偶標準是喜好不是要符合就要當老婆 不要這麼渴 09/30 10:38
→ fucchonpeng: 到底是多可悲才會怕女力崛起啊...... 09/30 10:39
推 phix: 重點不是搞多元可以進公司 是讓遊戲有趣才能進公司 09/30 10:40
推 hank13241: 是你不該以擇偶條件去要求每個遊戲都符合你的喜好 09/30 10:42
推 phix: 只是為了讓人改變觀念 不是為了讓遊
推 kenkenken31: 原來早就有了！ 09/30 07:16
推 phix: 大嬸島懷疑啊 09/30 07:18
推 an138: 系列文該鎖了吧 09/30 07:19
推 songbasara: 一開始不知道 玩了才知道後面有偷塞 2代就先觀望… 09/30 07:20
→ LABOYS: 我是覺得，沒有覺得政子很突兀是因為：她基本上也不是被硬 09/30 07:23
→ LABOYS: 塞進去的，他不是丟給你一個五顏六色的奇葩髮型然後叫你吞 09/30 07:23
→ LABOYS: 進去那麼簡單 09/30 07:23
推 william456: 一代塞的那些，符合背景設定與過度自然，當然不會 09/30 07:23
→ william456: 奇怪，2代的話等上市才知道 09/30 07:23
→ LABOYS: 他是真的深入刻畫了一個在那個時代背景之下，有這樣子性格 09/30 07:24
→ LABOYS: 和特質的女人可能會受到的磨難 09/30 07:24
→ LABOYS: 一個比全家男人都還會打仗的女人，還是要嫁人結婚生子 09/30 07:25
→ LABOYS: 你的價值觀可能跟她的不一樣但是你可以理解他這樣的靈魂放 09/30 07:27
→ LABOYS: 在那個時代應該活很痛苦 09/30 07:27
→ jack30338: 情願的被教育 09/30 07:28
推 LABOYS: 你如果可以做到這麼好，本來就不會引起那麼大的反彈。 09/30 07:31
推 zorroptt: 覺得如果像現在動不動就先帶有色眼光等著挑毛病 去想辦 09/30 07:38
→ zorroptt: 法搞炎上 那對馬如果是現在發售一樣會死 我看有些人根 09/30 07:38
→ zorroptt: 本就只是雲端樂子人 看那邊燒就哪邊煽風去 09/30 07:38
推 SinPerson: 就像SJW只要看到漂亮點的女性就說這角色是給男人意淫， 09/30 07:40
→ SinPerson: 完全不在乎角色在劇情中的表現 09/30 07:40
→ zorroptt: 如果二代再有類似政子角色 那些等著看二有無政確要素的 09/30 07:43
→ zorroptt: 人 喊的會是角色寫的真好 還是會喊抓到了？ 09/30 07:43
推 phix: 腳色不醜都還能接受 腳色醜就覺得花錢買這個幹嘛 09/30 07:56
推 SinPerson: 對馬這種不符合亞洲審美的角色到底算醜還是不醜 09/30 07:59
推 aaaaooo: 唯一可以肯定的是現在的玩家G點越來越大 09/30 08:05
推 phix: 星鳴特攻就真的超出底線了 09/30 08:05
推 phix: 政確做自己的遊戲就算了 別去寄生到別人遊戲搶主導權就好 09/30 08:11
推 TKjoe619: 羊蹄一看就知道要用怒女力崛起的女拳劇情，經期隊長那 09/30 08:27
→ TKjoe619: 味都飄出來了 09/30 08:27
噓 herro760920: 年輕女同對某些人來說不是教育，百合大法好這在二十 09/30 08:29
→ herro760920: 年前大家接受度就不低了。大家討厭的是像最後2硬要讓 09/30 08:29
→ herro760920: 人看猩猩做愛，或硬塞甲甲劇情。看看迪士尼在電影上 09/30 08:29
→ herro760920: 的所作所為你就會知道，他們一開始就是會從小地方再 09/30 08:29
→ herro760920: 洗你價值觀，然後越來越多去逼你接受。 09/30 08:29
推 domo307: 對馬支線也有甲甲 09/30 08:33
→ domo307: 要舉大旗去戰之前也先了解一下對馬的內容吧… 09/30 08:34
推 LABOYS: 劍星：我也是女力 09/30 08:35
推 Xray2002: 從劍星事件就能看出樂子人多愛興風作浪，發售前喊：不 09/30 08:41
→ Xray2002: 支持劍星就是挺sjw，發售後喊：金變態受到壓力才會改服 09/30 08:41
→ Xray2002: 裝，銷量文下面喊：不是吹很大，怎麼才一百萬 09/30 08:41
推 Xray2002: 劍星發售後有人發了篇爆文，說自己多愛劍星，金變態不 09/30 08:56
→ Xray2002: 把服裝改回來就要抵制，結果那從之後就沒在PS發推文過， 09/30 08:56
→ Xray2002: 人家把火點完之後就不理了，還一堆腦子不知道裝什麼的 09/30 08:56
→ Xray2002: 跟著附和 09/30 08:56
推 north75566: 政子劇情不覺得自然，當初也是覺得很硬塞 09/30 09:11
→ soma2016: 寄生 09/30 09:11
推 Carters1109: 誰能阻止少年武士吃屎 他們聽不見 by宮本武藏 09/30 09:13
推 Jeff886: 鄉愿索粉們說不下去要求鎖文了，索索真的很會洗腦，本以 09/30 09:14
→ Jeff886: 為要過個五年十年才會教育洗腦成功。 09/30 09:16
→ LABOYS: 極端東西軍：『害怕接受新事物』/『你被教育成功了』 09/30 09:18
→ LABOYS: 今天你要選那一道，都擠？ 09/30 09:18
→ ronga: 他就刻意找路人臉而已，不美型但你說故意弄醜也不對 09/30 09:20
→ ronga: 以前歐美遊戲大多都路人臉阿 亞洲才會做美型 09/30 09:21
→ ronga: 以前魔獸世界血精靈出來前 玩慣日韓遊戲的都說醜不是嗎? 09/30 09:21
→ macrose: 政子阿嬤應該是遊戲界裡，存在感數一數二高的角色了 09/30 09:21
→ macrose: 寫的真的很好，有血有肉 09/30 09:21
→ ronga: 沒錯 很難想像一個阿嬤存在感那麼高 人物描寫寫得很好 09/30 09:22
→ macrose: (更正，數一數二高的老太婆) 09/30 09:22
→ macrose: 之前有哪款遊戲寫一個阿嬤(真正外表是阿的阿嬤嬤) 09/30 09:23
→ Weky: 只能說極左最佳幫手肯定是極右 左右互利共生 09/30 09:23
推 phix: 可以開賭盤羊蹄有沒有同性愛 09/30 09:24
→ macrose: 同性愛怎麼了?同性愛戳到你G點了? 09/30 09:25
→ macrose: 戰國大名養一堆小姓男寵是新聞嗎? 09/30 09:25
→ Weky: 不要醜醜百合不行 美美百合可以雙標喔 呵呵 09/30 09:26
→ macrose: 如果是那個時代就有的東西，不是硬塞，有出現怎麼了嗎? 09/30 09:26
推 loveyourself: 劍星就是一個被極右搞爛的例子，燒完就當沒事一樣 09/30 09:27
→ loveyourself: ，繼續找下一個遊戲燒。 09/30 09:27
→ macrose: 真容不下同性戀，一代政子阿嬤的百合你就該發作了喔 09/30 09:27
推 Landius: 羊蹄的女主也是啊,一開始那個造型端出來還有嫌的,但是大 09/30 09:29
推 NICKSHOW: 簡單說現在就是兩邊極端仔的戰爭 09/30 09:29
→ Landius: 仁哥這個前作主角就是這麼普了,是帥在行為吧? 09/30 09:30
→ Landius: 等於說現在這種極端燒的風氣好像都沒在看羊蹄前作對馬是 09/30 09:31
→ Landius: 啥樣子了. 09/30 09:31
推 SinPerson: 同性愛會炎上大概是為了合理主角的傾向，刻意去貶低男 09/30 09:31
→ SinPerson: 角，但至少對馬戰鬼並沒有這種斧鑿很深的處理 09/30 09:31
推 soma2016: 沒人在嫌羊蹄用女角好嗎，是臉模政確發言才被嫌棄的 09/30 09:33
推 ronga: 現在幕後人員的立場都要拿出來鞭喔@@ 09/30 09:34
→ Weky: 臉模私人生活關遊戲屁事 09/30 09:34
→ ronga: 那跟SJW有何差別 SJW表示黑神話製作人員仇女 要大家不要 09/30 09:34
→ ronga: 買 09/30 09:34
推 jack30338: 教育是潛移默化的 蜘蛛人就是沒對馬這麼有遠見 沒在1代 09/30 09:34
→ jack30338: 大家還沒注意到時就開始教育 09/30 09:34
推 macrose: 對馬真的是害人不淺，明明日本古代是男男同性戀大行其道 09/30 09:35
→ macrose: 對馬卻硬是塞一個女女百合，根本不符合史實，真的太過分 09/30 09:36
→ macrose: 了，真的要符合史實，仁的人設應該改成美少年，然後擔任 09/30 09:37
→ macrose: 這才符合史實，SB社硬塞當時沒有的武士道，想要教育玩家 09/30 09:38
→ macrose: 虛構的日本武士精神，真的是很垃圾 (以上反串 09/30 09:39
推 soma2016: 少拿符合史實之類的護航，不論如何前提都是要玩家喜歡， 09/30 09:40
→ soma2016: 玩家不喜歡，你就算符合史實那也是錯的 09/30 09:40
→ soma2016: 只要玩家喜歡亞瑟王都能是女的，玩家不喜歡，你跟我說甚 09/30 09:42
→ soma2016: 麼戰國大名養一堆男寵也沒用。 09/30 09:42
推 ronga: 遊戲做得好 劇情寫的合理 你要搞百合還是搞基都還好 09/30 09:46
→ ronga: 看看柏德之門3有人說什麼嗎 09/30 09:48
推 macrose: 遊戲根本還不知道長怎樣，玩家要怎麼喜歡/不喜歡?? 09/30 09:48
推 TotalBiscuit: 玩小男生跟同性戀是兩回事 09/30 09:50
推 Carters1109: 主角就醜人還有什麼要看的 星鳴特攻不就是醜到玩家 09/30 09:54
→ Carters1109: 連入場都不願意嗎？ 09/30 09:54
推 sweep1357: 政子那段真的傻眼，當初還以為看錯台詞 09/30 09:55
→ macrose: 日本不管是貴族、武士還是僧侶，都有好男色的記載，這種 09/30 09:55
→ sweep1357: 同性就算了，年紀看起來也差太多 09/30 09:55
→ Weky: 哇 那活俠傳真的是爛遊戲 主角這麼醜 09/30 09:55
→ macrose: 流行還是由上而下的 09/30 09:56
→ macrose: 話說回來，玩小男生不是比同性戀更糟糕嗎? 09/30 09:56
推 Carters1109: 先說我不是索黑XD 人家活俠傳有對應主題耶 大哥 09/30 09:58
→ fucchonpeng: 根本不是什麼硬塞、教育，是一堆人無法接受劇情寫出 09/30 09:58
→ fucchonpeng: 原本就存在的事實而已。當然要選擇活在自己的世界很 09/30 09:58
→ fucchonpeng: 好，只是任何創作試圖銜接社會現實，並沒有錯。 09/30 09:58
→ Carters1109: 羊蹄戰鬼是強調魯蛇的遊戲嗎？ 09/30 09:59
→ Weky: 你是不是雙標 醜有主題就能給過 那同性戀有故事不給過囉 09/30 09:59
推 Burtgang: 很多人對日本故早的眾道（男色，尤其武士階層）一知半解 09/30 09:59
推 soma2016: 活俠大家都喜歡阿，而且我說過好幾次了，男女長相的標準 09/30 09:59
→ soma2016: 本來就不同 09/30 09:59
噓 Loloya: 配角怎麼了？讓你主角男上加男沒得選了嗎？真厭煩極端仔 09/30 10:00
→ Burtgang: 搞同性間色色的事不是最重要的點，重視的是純精神層面 09/30 10:00
→ Burtgang: 那是個男尊女卑，女性不太有機會受教育就是物品的年代 09/30 10:01
→ Burtgang: 也因此有「跟男人才有話聊，男人才是相好」的發展脈絡 09/30 10:02
推 Xray2002: 這裡明明是PlayStation板，但是就會看到各種人每天急著 09/30 10:02
→ Xray2002: 來這邊“教育”，例如索尼多爛，索粉死忠，XGP好棒，PC 09/30 10:02
→ lostheaven: 我要的不多，不要魔物獵人也怪物會搞同性___就好 09/30 10:02
→ Xray2002: 才是未來，老任才懂遊戲，sjw要溫水煮青蛙了等等，口口 09/30 10:02
→ Xray2002: 聲聲說人家不要教育我，但平常講話做事又可曾想過別人想 09/30 10:02
→ Xray2002: 不想被你“教育”嗎？然後十之八九會說自己有言論自由， 09/30 10:02
→ Xray2002: 是不是想趕我走之類 09/30 10:02
→ Burtgang: 因應這種方便，除了精神上共鳴，女性不方便上戰場之類的 09/30 10:03
推 macrose: Burtgang講的在貴族間可能成立，但放到武士階級的話，最 09/30 10:04
→ Burtgang: 才讓眾道有發展的土壤，而後來基於維穩開始取締也必然 09/30 10:05
→ macrose: 實際的就是行伍間沒女人，帶幾個俊美的少年在身邊解決需 09/30 10:05
→ macrose: 求比較實際XD 置於眾道的廢除，也是直到幕末才完成 09/30 10:05
推 soma2016: 你搞醜本來就要有極強的說服力玩家才能接受，活俠傳是主 09/30 10:05
→ soma2016: 角不醜整個遊戲的劇情就進行不下去了捏，戰鬼你角色好看 09/30 10:05
→ soma2016: 整個作品的主題會偏掉或進行不下去嗎？不會啊 09/30 10:06
→ macrose: 反過來講也一樣啊，戰鬼你角色不好看，整個作品的主題會 09/30 10:07
→ macrose: 會偏掉或進行不下去嗎？不會啊 09/30 10:07
→ macrose: 反而該說，一個在塵土與血腥中打滾，掙扎著求生的戰鬼 09/30 10:08
推 TotalBiscuit: 藉權勢的性發洩不等於同性戀 09/30 10:09
→ macrose: 長著一張白白淨淨，乾淨還完妝的臉，才奇怪吧www 09/30 10:09
推 Burtgang: 總之，眾道跟LGBTQ+兩者在發展脈絡跟需求金字塔差異甚大 09/30 10:09
→ macrose: 好啦好啦，日本古代只有權勢的性發洩，絕對沒有同性戀 09/30 10:09
推 Carters1109: 要把所有醜人主角都包起來也可以啦 那就是大家都吃 09/30 10:10
→ Carters1109: 屎 09/30 10:10
推 TotalBiscuit: 不是說日本古代沒有同性戀，但是玩小男生發洩性慾不 09/30 10:10
→ TotalBiscuit: 是同性戀 09/30 10:10
推 hank13241: 我真的覺得蠻多沒玩過一代的在抱怨二代政確 09/30 10:10
→ hank13241: 但這件事追根究柢就是二代臉模用一個極度SJW的人來當 09/30 10:11
→ hank13241: 這樣是不是問題?是有疑慮，但在遊戲劇情與細節出來前 09/30 10:11
→ Burtgang: 眾道是歷史發展上的一個篇章，有它的背景和滋養土壤 09/30 10:12
→ hank13241: 都不該妄下定論，我看是很多人已經認定二代會跟星鳴特 09/30 10:12
→ Burtgang: 也不是只有上戰場，和尚也是會搞這玩意 09/30 10:12
→ hank13241: 攻一樣了，這種直接畫一個靶再攻擊的做法實在不妥 09/30 10:12
→ Burtgang: 但它和左派代有享樂主義色彩的非異性戀訴求差很大 09/30 10:12
→ hank13241: 更何況一代不就證明了就算有政確，遊戲好玩大部分人就 09/30 10:13
推 TotalBiscuit: 但是不管怎樣，對馬不強調史實，一代甚至把本來不存 09/30 10:13
→ hank13241: 無所謂，結果現在一堆雲玩家根本不了解就在攻擊，整件 09/30 10:13
→ TotalBiscuit: 在的概念、歷史寫進去，那二代也沒有必要寫史實，可 09/30 10:13
→ TotalBiscuit: 以有當時不存在的概念，因為這符合他們已經被接受的 09/30 10:13
→ TotalBiscuit: 創作概念 09/30 10:14
→ hank13241: 事就很可悲，根本是一群有PTSD的人看見擦邊就一坨大便 09/30 10:14
→ hank13241: 抹上去，覺得SJW偏激也沒必要讓自己也變成偏激的人欸 09/30 10:14
推 Carters1109: 因爲他們說主角醜不重要要看內容好不好玩 那星鳴特 09/30 10:15
→ Carters1109: 攻遊玩評價沒那麼差 那爆死的理由不就是醜人角色嗎 09/30 10:15
→ Carters1109: ？ 總不可能因爲它賣40美所以爆死吧 09/30 10:15
→ hank13241: 星鳴特攻又不只是醜，它的玩法就跟OW差不多，那不就等 09/30 10:16
→ hank13241: 於是OW下位版，加上角色設計不符合大部分人審美，遊戲 09/30 10:16
→ Xray2002: hank大，這次情況跟之前劍星發售後的服裝事件太像了， 09/30 10:16
→ Xray2002: 溫水煮青蛙的類似論調再來一次，反正先罵先幹譙在說， 09/30 10:16
→ Xray2002: 不知道在急什麼XDD 等到有更多資訊再罵也不遲吧？ 09/30 10:16
→ hank13241: 性跟人設都不行的情況下，暴死不是很正常嗎? 09/30 10:17
推 Carters1109: 你遊玩方式有競品也不可能爛到兩萬五千套而已吧 09/30 10:17
→ tsairay: ow其實也有搞政確,但美術順眼很多 09/30 10:17
→ hank13241: 跟免費的OW2相比，他完全沒有優勢可言，加上封測就評價 09/30 10:18
→ hank13241: 超差了，一般人本來就不會無聊去花錢買那東西 09/30 10:18
→ hank13241: 然後羊蹄戰鬼臉模又不醜，是一般人長相，跟星鳴特攻就 09/30 10:20
→ hank13241: 是要噁心玩家的樣子又是兩回事 09/30 10:20
→ luckyou: 一堆雙標，自己喜歡的不管怎樣就真香，自己不喜歡的光聽 09/30 10:21
→ luckyou: 到就整天政確政確的叫 09/30 10:21
推 NICKSHOW: 其實就是長相問題 我看到有人擔心遊戲偷渡女力崛起 09/30 10:23
推 Carters1109: 不醜是在現實生活中大多遊戲就是又帥又美 就跟你把 09/30 10:24
→ Carters1109: 普通人丟到偶像團體裡也被屌噴一波 09/30 10:24
推 hank13241: 這擔心是合理的，但更多人是一堆政確言論都抹上去了 09/30 10:24
→ NICKSHOW: 我心想劍星就不是嗎 惡靈古堡系列女角不算嗎 09/30 10:24
→ Weky: 免費競品一卡車 又沒特別優秀還要40美金 暴死很正常吧 09/30 10:24
→ hank13241: 一代不就都不帥不美了，怎麼，一代是男主所以無所謂 09/30 10:25
→ Weky: 女力崛起算是DEI嗎 我以為是男女平權 09/30 10:25
→ hank13241: 二代女主+劇情都還不知道，就要因為臉模言論就滑坡到整 09/30 10:25
→ hank13241: 個遊戲都不行了嗎? 09/30 10:25
→ NICKSHOW: BIO4裡的Ashley被戲稱礙事莉 結果在重製版變懂事了不算 09/30 10:26
→ hank13241: 等劇情跟細節出來再討論政確與否不是很簡單的事嗎? 09/30 10:26
→ NICKSHOW: 嗎 現在如果對臉模有偏見 我就想二代要怎麼做才不算政確 09/30 10:26
→ Weky: 就很多人被害妄想症啊 那群人還有很多共通點呢 09/30 10:26
→ NICKSHOW: 女人怎麼可以舞刀弄劍 還把男人砍倒在地 09/30 10:27
→ hank13241: 而且用一般人長相的主角攻擊二代，真的讓我很懷疑他們 09/30 10:27
→ NICKSHOW: 因為有些人已經在擔心羊蹄會被搞成驚奇2那類女力崛起 09/30 10:27
→ hank13241: 真的有玩過一代嗎?一代就完全沒帥哥美女了，支線也有同 09/30 10:28
推 Carters1109: 男角醜還真的無所謂 男角美醜會影響男性體驗的話 09/30 10:28
→ Carters1109: AV全都換成帥哥了 所以那些SJW不會去管男性選角 因 09/30 10:28
→ Carters1109: 為她們知道傷害不到玩家 09/30 10:28
→ NICKSHOW: 遊戲 我就想...按這標準 那這款無疑就是教育大作 09/30 10:28
→ hank13241: 性戀，完全是靠美術+遊戲性取得好評的 09/30 10:28
→ Weky: 我覺得女權女力應該不算DEI的範疇啦 不然戰場開很大捏 09/30 10:29
→ NICKSHOW: 在這前提下 要如何看待羊蹄沒有被DEI?? 就是被woke仔 09/30 10:29
→ hank13241: 那你還真不適合玩戰鬼這系列，一代沒帥哥美女，二代突 09/30 10:30
→ NICKSHOW: 霸凌太久 剛好抓到臉模本人的偏激行為 決定在羊蹄發作 09/30 10:30
→ hank13241: 然反轉那才叫奇怪 09/30 10:30
→ Weky: 上面有些人講男生醜沒差 女生醜有差 這明顯雙標吧 09/30 10:30
→ NICKSHOW: 但有些人就是要借題發揮 09/30 10:31
→ Weky: 醜就是爛我還覺得比較能接受 分性別有差異只能呵呵 09/30 10:31
推 Carters1109: 男生有洞你會插嗎？不插你就是雙標 09/30 10:32
→ Weky: 一樣美美女同可以 醜醜女同不行 一樣雙標 09/30 10:32
→ hank13241: 是有不能接受女性醜的人沒錯，但那應該是少部分人 09/30 10:32
→ hank13241: 只是他們一樣講話比較大聲而已 09/30 10:32
推 ronga: 政確特工問題是 他是PVP遊戲 免費通常是賣skin賺錢 09/30 10:32
→ ronga: 結果他還弄那麼醜 誰要玩。阿不對 他本體要錢 09/30 10:33
→ Weky: 不能接受醜可以理解啊 因為人種膚色性別能接受醜 無法接受 09/30 10:33
→ Carters1109: 美同跟醜同這就算雙標啊 靠腰 男女擇偶標準還能包進 09/30 10:33
→ Carters1109: 來說雙標喔 09/30 10:33
→ hank13241: 你的擇偶標準不該跟遊戲主角畫上等號吧 09/30 10:34
→ Weky: 反政確就是不能接受同性戀啊 管你美醜 雙標沒錯啊 09/30 10:34
→ hank13241: 還是你玩到女性主角會自動認為她是你老婆? 09/30 10:35
推 Carters1109: 擇偶標準是喜好不是要符合就要當老婆 不要這麼渴 09/30 10:38
→ fucchonpeng: 到底是多可悲才會怕女力崛起啊...... 09/30 10:39
推 phix: 重點不是搞多元可以進公司 是讓遊戲有趣才能進公司 09/30 10:40
推 hank13241: 是你不該以擇偶條件去要求每個遊戲都符合你的喜好 09/30 10:42
推 phix: 只是為了讓人改變觀念 不是為了讓遊戲變好玩 就免了吧 09/30 10:44
→ fucchonpeng: 到底生活多匱乏，需要在遊戲裡面套用自己的擇偶標準. 09/30 10:44
推 Carters1109: 我沒有要求他們啊 我只是在這邊打嘴砲而已XD 09/30 10:44
推 jdklas: 說穿了 大部分玩家就是好玩會買不好玩的不買 就這麼簡單 09/30 10:48
→ jdklas: 其他本來就不會買的 讓兩端可以制衡就好 09/30 10:48
→ Carters1109: 我喜歡這女主角長相就去看 這遊戲女角好看就去玩 難 09/30 10:48
→ Carters1109: 道你們在娛樂時不會有自己的審美喜好嗎？這…應該很 09/30 10:48
→ Carters1109: 正常吧 還是你們都愛看小黑魚這種東西 09/30 10:48
→ hank13241: 能接受一般人長相不代表能接受噁心人的作品，不要滑坡 09/30 10:49
→ hank13241: 到這種程度好嗎?前面就說過無法認同星鳴特攻了，還說跟 09/30 10:50
→ hank13241: 那同等級的魚人小美來說 09/30 10:50
推 widec: 同性戀我能忍，醜女肥男我受不了 09/30 10:50
→ hank13241: 遊戲上來說不刻意噁心人，遊戲性做好我是可以接受的 09/30 10:51
→ hank13241: 就像一代一樣 09/30 10:51
推 widec: 美感是生命秩序的源頭啊！ 09/30 10:54
推 ronga: 會玩對馬戰鬼的應該不是看角色美型吧。大仁哥一開始還不是 09/30 10:56
→ ronga: 一堆人說醜@@ 09/30 10:56
→ ronga: 至於一定要看角色帥角色美才玩得 本身就不是TA了 09/30 10:57
推 c24253994: 總比直接瞎掰一個黑武士砍黃猴子強 09/30 11:01
→ Weky: 沒人關係某Ｃ個人喜好好嗎 你個人喜好有比DEI重要嗎 09/30 11:08
推 yokan: 好IP被毀惹 笑死 09/30 11:25
推 phix: 現在是DEI勢力大到可以讓索尼吞下去 我們玩家是弱勢 09/30 12:13
推 tsairay: 除非再來一次ATARI崩潰,否則沒救 09/30 12:21
→ LABOYS: 星鳴特工不就認賠了嗎？說啥呢 09/30 12:28
推 cooxander: 笑死 09/30 12:28
→ cooxander: 法環其實也超政確的，只是大部分對政確過敏兒都沒發現 09/30 12:28
→ LABOYS: 你真的凝聚足夠多玩家的共識你一樣可以撼動。 09/30 12:29
推 ThisisLongID: 對馬的政確我只對dlc的女頭頭有點意見，臉跟人設有 09/30 12:29
→ ThisisLongID: 夠「標準」，本篇倒是沒太多感覺 09/30 12:29
噓 m180: 打完都沒發現 多數人都直覺跳過劇情吧沒認真看 09/30 12:48
推 aaaaooo: 只要風向帶起來造謠可以被推爆澄清的事實可以被冷處理 本 09/30 12:54
→ aaaaooo: 來大家瘋狂嘴的意識形態可以被無視 這就是現在的討論風氣 09/30 12:55
→ LABOYS: 每次索尼放一個屁爭相搶PO開酸不是很有喜感嗎？ XD 09/30 12:57
→ LABOYS: 我都不知道這股仇恨是從何而來 09/30 12:58
→ LABOYS: 有點受不了遊戲也不下來玩一下就在那帶特定風向 09/30 13:00
→ LABOYS: 像黑悟空剛發售時，就一直在問真的好玩嗎？真的好玩嗎？ 09/30 13:02
推 NICKSHOW: 提到法環 我覺得法環比較聰明啦 09/30 13:05
→ NICKSHOW: 人物設計可以捏臉捏體型才是真的多元 09/30 13:06
→ NICKSHOW: 每個女生玩到可以捏臉的要花上N小時把自己的角色捏漂亮 09/30 13:06
→ NICKSHOW: 有些人則選擇捏得奇形怪狀 頭很大身體很胖 09/30 13:07
→ NICKSHOW: 玩家有時候要的是可以選擇吧 09/30 13:08
→ NICKSHOW: 柏德之門3 還可以同時擁有大胸部跟30CM 有人嫌太政確嗎 09/30 13:09
推 hank13241: 各有好處，像對馬戰鬼主角就是仁哥，但很少人會說仁哥 09/30 13:09
→ hank13241: 不好，這次如果臉模沒那些爭議也根本不會有人講 09/30 13:10
→ hank13241: 但有疑慮跟甚麼都不知道的情況下直接罵遊戲也是兩回事 09/30 13:10
→ LABOYS: 那是因為後來對馬成績足夠好，一開始有很多人在嫌他的選角 09/30 13:11
→ hank13241: 所以等到遊戲內容確定政確且想教育玩家時再罵會造成什 09/30 13:11
→ hank13241: 麼問題嗎? 09/30 13:11
→ hank13241: 我記得一開始對馬聲量完全被10/10壓過，10/10爆開後玩 09/30 13:12
→ LABOYS: 說選這種瞇瞇眼就是歐美公司對亞洲人的刻板印象的體現 09/30 13:12
→ hank13241: 家又對對馬不期不待，結果玩了發現很好玩 09/30 13:13
推 NICKSHOW: 最近看到也有人因為想玩羊蹄 跑去補玩對馬 09/30 13:15
→ NICKSHOW: 我是覺得很難抵制 認真說這臉模...沒什麼特色 09/30 13:16
→ NICKSHOW: 看過就會忘的長相 更何況他的言論也跟這遊戲無關 09/30 13:17
推 Burtgang: 其實偏右的不用過度焦慮啦，政確和反政確都是門好生意 09/30 13:17
→ Burtgang: 但最終下裁決的終究是市場 09/30 13:17
→ Burtgang: 這種都一波一波的，左的亂搞也是會被嫌棄 09/30 13:19
→ Burtgang: 法國都能搞到超級右(甚至微納粹)國民聯盟大斬獲了 09/30 13:19
→ Burtgang: 米國的那群忘本忘記勞工中下階層分配 09/30 13:20
→ Burtgang: 整天該墮胎和LGBTQ，終究這波起來也是一波下去 09/30 13:20
→ fucchonpeng: 是有什麼好抵制的............ 09/30 13:43
推 cooxander: 有人連劍星加了一小塊布都可以抵制了啊 09/30 14:04
推 Mimmature: 總而言之取消文化就是最該被取消的東西 09/30 14:22
→ Mimmature: 市場決定是上市之後的事 09/30 14:22
→ Mimmature: 不是還沒上市就搞到延期或取消 09/30 14:22
推 airplus: 政子阿姨的支線要接到最後才會知道她是女同，確實埋很深 09/30 14:24
推 Xray2002: 劍星的例子真的可以一直拿出來講，為了那幾片布，金變態 09/30 14:25
→ Xray2002: 還被逼問，而人家解釋了之後呢？不信的還是不信，陰謀 09/30 14:25
→ Xray2002: 論的繼續陰謀論，阿不就樂子人一堆 09/30 14:25
推 loveyourself: 問題是那些人不覺得自己有問題，還會說因為他們服 09/30 14:34
→ loveyourself: 裝才改回來，我看一堆人連遊戲都沒玩。不然怎麼可 09/30 14:34
→ loveyourself: 能只賣一百萬 09/30 14:34
→ srx3567: 劍星為了一小塊布 捨棄30幾件新衣服真的很屌 09/30 14:43
推 freezeblue: 我是認為對馬裡的角色都不算"好看"，但絕對不到"醜"就 09/30 14:46
→ freezeblue: 是了 09/30 14:46
推 macrose: 認真要說，就是"不美型"，但不等於醜 09/30 14:49
噓 m4tl6: 故意把主角做醜還講一堆義正嚴詞的謬論來教育玩家，是想證 09/30 14:49
→ m4tl6: 明玩家就是犯賤嗎？ 09/30 14:49
→ macrose: 故意把主角做醜到底是要從何說起? 09/30 14:50
→ macrose: 戰鬼的角色明明都高度還原臉模本人，又不是像某些作品明 09/30 14:51
→ macrose: 明臉模長的蠻好看的，然後角色長的跟鬼一樣 09/30 14:51
→ srx3567: 所以戰鬼系列 玩家關於美醜被教育了三小?說幾個來聽聽吧 09/30 14:51
推 ak7757: 玩過一代，但劇情沒啥記憶點，後面重複性太高，只對最後 09/30 15:19
→ ak7757: 砍不砍有印象 09/30 15:19
推 asgardgogo: 政子不突兀啊她有前因後果 09/30 16:26
推 hank13241: 對馬戰鬼對於仁哥與舅舅對於武士道的衝突塑造的非常好 09/30 16:29
推 Da1000: 日本古代喜歡搞男男？你講給日本傳統右派老人聽看看他們 09/30 18:23
→ Da1000: 有何反應。某人扭曲別人歷史跟SB垃圾團體沒兩樣 09/30 18:23
噓 Da1000: 屁精眼裡別人放屁就是在色誘它們，真的病的不輕 09/30 18:25
推 NICKSHOW: 有人真的不知道日本古代愛這味嗎 09/30 18:47
→ NICKSHOW: 了解一下眾道文化好嗎 09/30 18:48
→ ksng1092: 好像有人已經破解了，「眾道不是同性戀」XD 09/30 18:49
推 phix: 活俠傳就驗證男醜沒關係 女的要正啊 09/30 18:53
推 NICKSHOW: 我之前看過一篇 好像有位君主好男色成癡 大臣頭痛的點是 09/30 18:53
→ NICKSHOW: 好男色沒關係 但他喜歡當受 09/30 18:54
推 Umaibou: 這樣說來艾比也不醜吧 只是不美型 09/30 18:55
→ Umaibou: 照樣被罵得很難聽 09/30 18:55
推 superRKO: 老實講 艾比被綁在十字架那邊 沒那麼壯 我覺得還行 09/30 19:07
→ superRKO: 但前面是真的長得不討喜 09/30 19:07
推 Burtgang: 眾道可不是LGBTQ+的性解放，那是特定時代下的產物 09/30 19:20
→ Burtgang: 一方面有便宜行事的部分(男人上戰場方便、和尚都男的) 09/30 19:21
→ Burtgang: 二方面那個鑽研到最後是精神層面的追求，色色不是最重點 09/30 19:21
→ Burtgang: 而且和尚除了搞眾道也有專門當種付僧的 09/30 19:22
→ Burtgang: 左派要避免見樹不見林，看到眾道就說武士和尚都那樣 09/30 19:23
→ Burtgang: 其實這就是UBI犯蠢的典型思維模式 09/30 19:24
→ Burtgang: 歌舞伎圈的若眾(美少年)跟(念者)比起武士才是眾道的極致 09/30 19:28
→ Burtgang: 因為那時候的化妝品都含重金屬，每天上厚妝塗白臉 09/30 19:29
→ Burtgang: 當紅幾年過後幾乎一堆病變，毀滅時的互訴衷腸 09/30 19:29
→ Burtgang: 才是眾道最重視的ねんごろ(類似山盟海誓) 09/30 19:30
→ Burtgang: 傳統右派老人研究這個的其實才多...請去戰國版 = = 09/30 19:31
→ Burtgang: 簡而言之，當代左派LGBTQ那個是帶有初階享樂主義的色彩 09/30 19:32
→ Burtgang: 跟日本那個源自和尚、上層階級拿去魔改的眾道 09/30 19:33
→ Burtgang: 完全沒有類比性 09/30 19:33
→ Burtgang: 說因為有眾道所以加入LGBTQ那是UBI等級的犯蠢 09/30 19:34
→ ksng1092: 對馬放的不是眾道也不是什麼享樂主義，有犯蠢嗎XD 09/30 19:37
→ Burtgang: 對馬我覺得沒有 XD 09/30 19:38
→ Burtgang: 因為對馬強調壓迫與反抗 09/30 19:38
→ Burtgang: 那個本來就是左派最原本的的初衷 09/30 19:38
→ ksng1092: 單純（？）的同性戀還是存在，放進去說真的也不需要什麼 09/30 19:38
→ ksng1092: 考證吧 09/30 19:39
→ Burtgang: 其實他硬放也不需要甚麼理由 ← 09/30 19:39
→ ksng1092: 就是檯面上檯面下的差別而已 09/30 19:39
→ Burtgang: 只是如果拿眾道來當理由會被大家發現他們根本沒唸書w 09/30 19:40
→ ksng1092: 除非...是拿名人來搞翻案XD 09/30 19:40
→ SouKazuho: 享樂主義？張口就來欸 09/30 20:13
推 Burtgang: 享樂主義可不是壞事好嗎？ 09/30 20:17
→ Burtgang: 最初的享樂主義可是「免於受痛苦」的消極自由 09/30 20:17
→ Burtgang: 那個可是精要的，Mill式的，現代人式的 09/30 20:18
→ Burtgang: 免於xx的適規範性消極定義 09/30 20:18
→ Burtgang: 沒唸過書就是這麼容易讓別人困擾 09/30 20:18
→ Burtgang: 人生最終目的是為了享受快樂，沒唸書的人就會解讀成 09/30 20:20
→ Burtgang: 性愛跟毒品，事實上人家說的是「免於痛苦」 09/30 20:20
→ Burtgang: 這是最初Epicureanism的理論，所以才有追求表淺快樂的 09/30 20:21
→ Burtgang: 被叫做「初級」享樂主義的說法 09/30 20:21
→ Burtgang: 不過左派就是這樣，幾十年一個週期，輪流受歡迎被討厭 09/30 20:22
→ Burtgang: 專注壓迫與反抗、剝削與分配的時候就很受歡迎 09/30 20:23
→ Burtgang: 當年的hippie，跟現在DEI相對的reactionary非常類似 09/30 20:24
推 SouKazuho: 沒人說什麼性愛跟毒品吧？若是要拿享樂主義來談最近遊 09/30 20:55
→ SouKazuho: 戲裡面的LGBTQ呈現，得有實例論述它們之間的關聯，不是 09/30 20:55
→ SouKazuho: 嗎？比方說，政子夫人的戀情，是追求表淺快樂的例子嗎 09/30 20:55
→ SouKazuho: ？ 09/30 20:55
推 Burtgang: 沒人在討論政子夫人吧？甚至大家都覺得那是極正面的例子 09/30 20:57
推 Burtgang: 對馬重點放在衝突、壓迫反抗，資料片也是 09/30 21:00
→ Burtgang: 並沒有像UBI那樣的作死行徑 09/30 21:01
→ Burtgang: 想想自己的馬被舅舅那幫人弄死時，還會去想到這些嗎 XD 09/30 21:04
推 superRKO: 那羊蹄塞眾道劇情是不是可以大聲講非DEI產物XDD 09/30 21:50
推 Burtgang: 等人家東西出來再說吧 XD 09/30 22:03
→ Burtgang: 極厭惡DEI的取消派玩家也不用擔心，本家遲早上PS+ 09/30 22:04
→ Burtgang: 真的不想買也不用首發花錢，先觀望遊戲內容 09/30 22:05
推 leonardo0917: 政子的任務上禮拜才做完，老實說挺失敗的，基本上 10/01 09:55
→ leonardo0917: 就是不分青紅皂白的殺仇人，有個和尚疑似仇人就差 10/01 09:55
→ leonardo0917: 點被砍死，後面有說他是無辜的，但是女同明確有背 10/01 09:55
→ leonardo0917: 叛政子卻沒事，整個故事很突兀。 10/01 09:55
→ leonardo0917: 對女同沒什麼意見，但是報仇搞雙標，覺得故事很怪 10/01 09:57
→ HETARE: 有很怪嗎 一來你要一個被滅門的人多講邏輯 二來同一件事 10/01 10:45
→ HETARE: 路人做跟至親之人做難道觀感會一樣嗎 這是能理解的雙標吧 10/01 10:45
→ HETARE: 更別說那女的也只是在事後偷東西而已 也沒直接參與滅門 10/01 10:46
→ Xray2002: HETARE把我想講的都講完了XDD 10/01 10:59
推 NICKSHOW: 難道不是因為愛嗎 這都看不出來 10/01 11:18
→ NICKSHOW: 因為喜歡這個人 所以格外手下留情 這種雙標沒有過? 10/01 11:19
推 macrose: 石川師傅跟政子夫人看起來鐵血無情，實際上都有徇私的地 10/01 11:21
→ macrose: 方，不也就因為這樣的描寫讓他們的角色更立體嗎? 10/01 11:21
→ macrose: 把政子寫成一個從頭殺到尾的復仇鬼才懶惰吧 10/01 11:22
推 leonardo0917: 可是政子在任務裡面就是真的女戰鬼啊XD，仁要準備 10/01 12:11
→ leonardo0917: 問犯人要線索，政子也是直接砍死，完全不聽人話， 10/01 12:11
→ leonardo0917: 突然看到情人放過，這中間也沒鋪陳，要我共情理解 10/01 12:11
→ leonardo0917: 她是真愛，我是沒被說服啦 10/01 12:11
→ ksng1092: 什麼人都直接砍死就有一個不砍，那還不是真愛嗎xd 10/01 12:18
→ Xray2002: 人與人之間的關係如果跟寫論文一樣單純就好了 10/01 12:20
→ ksng1092: 這個被描寫成什麼都砍的戰鬼，不砍就是鋪陳了，不然是要 10/01 12:22
→ ksng1092: 放回憶三小時內心戲才叫鋪陳嗎 10/01 12:22
推 Da1000: 推Burgang講解，有人看到稍微LGBT元素就宣傳說那時代就是 10/01 12:46
→ Da1000: 這樣，以偏蓋全腦補的很嚴重。明明政子在遊戲中有其它更重 10/01 12:46
→ Da1000: 要的故事，SB只注意到她是不是同志。照此邏輯那我也可推測 10/01 12:46
→ Da1000: 遊戲中鐵匠自我性別認定是鐵覘，喜歡被衝擊。SB族群真的該 10/01 12:46
→ Da1000: 去看醫生。 10/01 12:46
→ ksng1092: 啊前面可是有看到稍微同性戀元素出現就在喊這罔顧歷史背 10/01 12:50
→ ksng1092: 景的人，只關注是不是同志的人比你想像的多很多 10/01 12:50
推 leonardo0917: 我覺得百合子的故事就挺感人的，這個故事有鋪陳也 10/01 12:50
→ leonardo0917: 沒到三小時，甚至一小時內就可以跑完，政子用了九 10/01 12:50
→ leonardo0917: 個支線任務去鋪陳她的人設，但是她的真愛只用幾句 10/01 12:50
→ leonardo0917: 對白就帶過，有沒有說服力見仁見智，不用幫我上綱 10/01 12:50
→ ksng1092: 話說回來，政子有個真愛這件事為什麼，或者問，在什麼方 10/01 12:56
→ ksng1092: 面需要有說服力？ 10/01 12:56
→ ksng1092: 還是你覺得政子怎麼會看上這女人沒道理？ 10/01 12:57
推 lolicat: 政子那個帶過去而已 又不是砸你臉上逼你吞 差很多好嗎 10/01 13:01
推 leonardo0917: 跟情人是男是女沒關係，以故事來看，政子逢人就砍 10/01 13:19
→ leonardo0917: 已經有點走火入魔，要讓政子放下滅門的仇恨，需要 10/01 13:19
→ leonardo0917: 個飽滿的理由說服我，我玩到這裡時，故事也沒交代 10/01 13:19
→ leonardo0917: 她們過去的戀情發生什麼事，一句真愛就讓政子放下 10/01 13:19
→ leonardo0917: ，而且復仇過程中政子一直強調和兒孫天倫之樂云云 10/01 13:19
→ leonardo0917: 的，我在不理解她們的戀情背景下，覺得一頭霧水 10/01 13:19
推 Xray2002: 舞跟花夫人遭遇的共通點是，政子認為自己當時的決定才是 10/01 14:30
→ Xray2002: 最恰當的，但這兩人都不這麼認為，舞認為兩人可以一起 10/01 14:30
→ Xray2002: 遠走高飛，花夫人認為自己失去了應得還嫁給酒鬼 10/01 14:30
→ Xray2002: 花夫人的後續反應就是對政子恨之入骨，最後造就悲劇發 10/01 14:32
→ Xray2002: 生，舞則是對政子有怨念，但其實仍然有愛 10/01 14:32
→ Xray2002: 任務解到舞這邊的時候，政子還不知道幕後元兇是花夫人， 10/01 14:38
→ Xray2002: 但她對於舞對自己有怨念這件事是心裡有數的，所以從一開 10/01 14:38
→ Xray2002: 始接任務時，她特地對仁強調這個人她要自己來，也只說她 10/01 14:38
→ Xray2002: 是自己密友，後來她對仁講的話跟仁的反應，妳不需要再 10/01 14:38
→ Xray2002: 說了，我懂 10/01 14:38
→ Xray2002: 另外，舞跟花夫人對於政子來說，與前面那些她殺紅眼的 10/01 14:47
→ Xray2002: 對象根本不可相比，連元兇花夫人都要先問明白，最後也 10/01 14:47
→ Xray2002: 不是自己動手，而是讓花夫人自己了斷，走火入魔？我自己 10/01 14:47
→ Xray2002: 不認為 10/01 14:47
→ Xray2002: 同一件事，100個人看就會有100個想法，這很正常，這樣討 10/01 14:50
→ Xray2002: 論交流起來才有趣，不是嗎 10/01 14:50
推 SwampDonkey: PTT就噁宅大集合啊 只要遊戲有看到不順眼的就大喊硬 10/02 09:46
→ SwampDonkey: 塞 強迫 10/02 09:46
→ fucchonpeng: 都有人說好game要讓人玩到想DIY惹 10/02 11:43
→ ksng1092: 仁哥：等...等一下 10/02 13:17
推 SouKazuho: 嗯，那所以其他最近遊戲裡面LGBT劇情的「享樂主義」範 10/02 19:10
→ SouKazuho: 例是？出現的比例如何？怎麼得到這個結論？ 10/02 19:10