等等 你說完我只想問 那女方的年薪呢？ 如果你們有共識未來要一起走 那女方的年薪不是也應該合併納入計算？ 夫妻大家都講家庭年收入啊 如果生活開銷大部份都你負責了 她不就有更多錢空出來可以做兩人的娛樂花費嗎？ 但目前看起來你們好像都在花你的錢 然後女方也是理所當然的花你的錢 甚至覺得你的錢不夠好花 我沒有說這樣相處模式有問題啦 畢竟一個願打一個願挨 但是如果你要這樣全部扛下來 那你的年薪真的就不太夠 140一個人生活自然綽綽有餘 但兩個人加起來140，就有點捉襟見肘了 這也不是說女生勢利還是怎樣 是到金錢觀的問題 女方如果也沒有意識到她賺的錢也需要變成兩個人的花費 那你未來必定是很辛苦的 所以你也只剩下兩條路可以走 1是好好跟他溝通一次金錢觀，她想享樂，你想存錢，這兩個矛盾點總是要取得平衡 只是溝通金錢觀，自然免不了衝突 你可能也要抱著失去她的心理準備，才有辦法有效溝通 2是更加努力賺錢，當你收入翻倍變成280，這些問題自然迎刃而解 祝你順利啦...... ※ 引述《black6020 (布雷克)》之銘言： : 問題點就在於對於未來經濟規畫跟娛樂開銷認知上有落差，不談有落差的點 : 談其他問題幹嗎？ : 是我是很矮，但對方覺得是矮了點，但沒有特別在意，我記得他第一次約會 : 的時候站到我旁邊說，原來這樣的身高真的不高，我也受到打擊，但他後來 : 也說高不高沒有很在乎。 : 關於胖，我覺得我很胖，但對方覺得還OK，她就喜歡肉肉的，確實交往的對 : 象也有跟我差不多胖的，她也確實很愛摸我的肚子跟躺在肚子上，所以我相 : 信應該確實對胖這件事情沒有特別在乎。 : 關於醜，我自己覺得我自己的外表不好看，對方覺得稱不上帥，但他喜歡， : 他覺得看了順眼，她覺得有笑起來酒窩很可愛，她會拿著我的照片反覆看， : 也會很想要跟我合照，但我覺得自己不好看所以不愛拍照，但她是會想的， : 所以合理推斷應該確實沒有嫌我長的很醜？至少是及格的？ : 我不會說話，但我講的垃圾話她可以笑的很開心，連我覺得我自己講出來的 : 冷笑話都有點冷，她也可以笑半天，當我劈哩啪啦講一些工作上專業上的事 : 情，她也可以聽我敘述，雖然多數不懂，但她也會問一些細節，然後發現還 : 是不懂就跳過。 : 在相處上也覺得可以，她是會撒嬌的，基本上對我來說會撒嬌情緒價值就有 : 滿點了，性方面也OK，對方還曾經說過覺得撿到寶了，我不覺得在性事上， : 技巧是好的，也曾經被以前的對象嫌過，但反正就可能還算合，至少她會主 : 動想要性愛的，如果真的不喜歡，應該不至於還會主動要？ : 我把其它相處的交代完了，但這些都跟過不去的這坎沒關係，我不知道講這 : 些可以幹嗎？既然是討論問題，就只談問題的部分不是很明確？其它我覺得 : 沒問題的部分，自然不太需要著墨不是？ : 2.你要說我把錢看的很重，我也不能說什麼，在我的規畫內，就是覺得一個 : 穩定的家庭，有個穩定的住所，想要生個小孩，你必須要有規話跟經濟基礎 : 不是生了才開始花錢，從懷孕計劃到出生這段時間也會噴不少錢，包含月經 : 題月子中心不也是？扣除這些基本開銷，剩下的實質可支配所得，再扣一筆 : 我最基本急難儲蓄，其他都可以投入了，兩個人戀愛時可能需要多一點甜蜜 : ，那就把存款拿出來透支一點，也是可以討論，只是多出來的部分，無力全 : 額的負擔這樣，20萬/年是多是少見人見智，但並不會讓她的生活品質下降。 : 她自己可以支配的金額並沒有任何實質的降低不是？我不知道為什麼會有人 : 覺得一年只能花20萬在非必要開銷上是很苦？ : ※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言： : 我想針對這篇做點批判 : 1.通篇都在講錢。錢錢錢 其實大概知道你的個性了。但想問一下 : 你們相處的有投入感情互動嗎？一丁點都沒有嗎？ : 有沒有愛？如果你這麼在乎錢。那今天會有這樣的文章也就不意外。 : 2.如果你把錢看這麼重。那以理性來說 。你的女友就是「一筆開銷」。是預算編號。 每 : 年都要編列相關預算來對應女友。所以不要想到要省。 : 你可以為了存錢買房 存錢實現自己的人生清單。為什麼不能存錢交女友？女友變成老 婆 : 也在你的人生清單吧？ : 有了這樣的認知（女友為必要開銷） : 再來看你經營感情，你會更理性與更坦然。 : 理性如你 : 請把女友 當作一個預算科目 每年編列預算對應開支。 : 以上 : 引述《black6020 (布雷克)》之銘言： : : 當板上很多人還在吵AA不AA的時候，因為自認矮胖醜又不太會說話，AA這件事情，從 來 : : 沒有在交往的過程中出現過，除了少部分時候會由女方買單(低於一成)，以及出國可 能 : : 會一部分由女方一起負擔部分外，多數的時候都當個稱職的ATM，從以前看到各種金 額 : : 的餐廳心都會揪一下，到現在已經比較見怪不怪了。 : : 即使自己想當個稱職的ATM，但還是要論論自己的斤兩有多重，年薪勉強衝破受薪階 級 : : 的PR90，140上下，說窮應該不至於到窮，但要在北部過得輕鬆，也確實不容易，自 己 : : 平常省吃儉用，沒什麼特別的物慾，什麼情人節、生日、大小節慶，通通不會花到另 : : 一半的錢，生日頂多請我吃個千元等級的吃到飽加晚上打一砲我就很開心了。 : : 自己生活過得很節儉，但也知道，兩個人的生活沒有一點儀式感，沒有一點火花，沒 : : 有一點浪漫，那也真的是經營不起來，但在能力有限的範圍內，總會習慣性的跟對方 : : 說明一下自己的能力大概到哪個範圍，扣除我的基本生活費、買房基金、育兒基金、 : : 孝親費、基本儲蓄，大概剩餘能力的上限，就是每個月兩萬左右的開銷，雖然房子還 : : 沒買，小孩還沒生，但總也會需要一筆頭期款跟預備金，我也不希望另一半婚後會覺 : : 得，為什麼結婚後好像一切都變的更吝嗇了，所以希望交往的時候就控制在20萬/年 這 : : 個區間，當然也可以理解如果對象收入也不錯時，可能兩萬的生活品質對對方會稍嫌 : : 低落，超過兩萬的部分就需要一起來分擔，以這個20萬/年來分配，每個人重視的東 西 : : 不同，看是喜歡吃高級餐廳，還是國內旅遊，或者喜歡買3C/飾品/衣服，又或者希望 : : 規畫出國旅遊都沒關係，反正這個額度就依女方的需求來彈性調配，想要用在哪一部 : : 分都可以，就抓一個額度的總上限，想省吃儉用存起來的，我也曾經買過0050放在另 : : 一半戶頭，讓她感受存款投資帶來的長期效益。 : : 但總還是遇到差不多的問題。 : : 1.另一半永遠覺得沒花到那麼多，其實我也都概抓而已沒細算，但被說沒那麼多的時 : : 候就會想認真拿出信用卡帳單算給對方看，然後就會被說愛計較在那邊算那些帳... : : 提出另一個方案就是每個月撥款到這個約會基金，帳由女方來管，有負責付錢跟記帳 : : 就會知道各種開銷真的都是積少成多，沒那麼簡單，但也都被說麻煩打槍，簡單說就 : : 是總覺得沒花這麼多，但又不願去面對現實。 : : 2.無法理解為什麼這樣的年收，一年只能拿20萬出來經營兩人生活，但事實上先不提 : : 這些顯性開銷，光隱性的開銷(車/油資，各種小筆不會計入開銷的金額ex.飲料，普 : : 通正餐)，其實累積起來也都很可觀，房貸部分，在新北想買個小三房，不貸個1500 : : 實在困難，貸個30年，一個月就要快6萬了，育兒的部分一個月沒有一萬五/一個應該 : : 也是起不來，光這兩大項扣除，再加上兩人的共同開銷20萬/年，其實就真的差不多 : : 乾了，但我的錢幾乎都100%投入到家庭內了，而我也不期待另一半負擔房貸、育兒金 : : 額的部分，在不用負擔這兩大項來說的狀況，哪怕是月收30k，生活品質可能都過的 比 : : 我還好，但遇到的對象總覺得只願意拿20萬來經營生活很少，買房育兒這些太遙遠， : : 跟她沒有太大的關係，簡單說看不到想跟你規劃未來生活的打算。 : : 3.比下有餘但總覺得比上不足，總是看到FB/IG好友閨密各種光鮮亮麗的生活，別人 : : 男友/老公月收不高但生活品質卻比較高(人家投對胎家人在台北買一棟房給他阿...) : : 前任OOXX，網路上人家OOXX....永遠是比不上別人的那個 : : 4.無法理解未來規劃，我常說我省下來的錢，並沒有亂花，全部都是準備投入給未 : : 來家庭使用，只要妳是會想要走向家庭的人，應該可以理解，不論是結婚、蜜月、 : : 買房、生子，每一筆都是要馬上拿出大條的資金，而我已經先規劃準備好了，不用 : : 再煩惱這些，只要想走到最後，基本上存下來的這些，也都只是投入家庭跟兩人生 : : 活，但這些規畫似乎對女方永遠太遙遠.... : : 看到板上三不五時戰AA，總覺得自己已經離AA好遠了，但卻還是被嫌到臭頭，到底 : : 問題出在哪我也不懂，真的是我的觀念邏輯不對嗎？ : : 近期吵的幾個觀點，我實在也是無法理解。 : : 1.一年預算20萬，怎麼可能現在就花完了(六月才開始交往)，是一年20萬，不可以 : : 預支未來的部分阿，這樣會讓人覺得殺雞取卵....還曾經說過，今年有20萬，到明 : : 年就重新有20萬預算了，怎麼可能會超過???(這到底是什麼道理?) : : 2.想要出國，遠超預算(前幾個月基本上都是透支預算，但也懶得細算)，跟團旅費 : : 約3萬/人，我說那你出一萬剩下我負擔，被說是在阻止他出國??? : : 3.覺得一年應該有20%的薪資是用在非必需品上才有基本生活品質，我年收140，她 : : 100，合理花費應該是48萬/年，確實可以理解收入高的情況下，對生活品質的開銷 : : 相對也會比較大很合理，就我原規劃中，那就是20萬部分我來負擔，超過的28萬部 : : 分看是一人一半個14萬，還是依收入比例可能我分16他分12萬來維持生活的品質這 : : 樣，對方覺得無法接受.... : : 家庭對現在女性好像真的好遙遠，買房育兒，這些是男方希望的，請男方自行努力 : : ，你規劃的你存下的那是你的夢想，不是我的夢想... : : 吵到錢基本上這一關應該就又過不去了，有時候可能真的只能怪自己真的不夠努力 : : 不論是真實高收入的，家裡留間房的輕鬆過日子的，還是5~10年前咬著牙背房貸的 : : 人，或者是投資長期投入指數這幾年幾乎能翻倍，只要我有其中一項，可能現在狀 : : 況都會好很多，年紀也越來越大了，要再走入家庭的機率好像越來越低了，合適年 : : 齡的對象，基本上想結婚的高機率都結完了，是不是不要再幻想要走入家庭比較實 : : 在，趁著還有一點點體力，把前幾年存下來的錢好好的揮霍一下，一起來當個生活 : : 多采多姿的快樂月光族，多采多姿但沒未來的規劃或許會比現在的枯燥人生來的有 : : 吸引力一點吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(web-ptt.org.tw), 來自: 182.234.233.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://web-ptt.org.tw/Boy-Girl/M.1726017966.A.BB0

推 VoV : 「我年收140，她100」不過完全不重要,只要她繼續厚 09/11 09:29

→ VoV : 臉皮蹭飯不付出,就算她年薪如黃仁勳,也看得到吃不 09/11 09:29

→ VoV : 到 09/11 09:29

推 mscp : 確實啊，兩人合計240，即便在北部也堪用了 09/11 10:23

→ mscp : 原PO貌似有書上所寫的真命天女症，自動願意全扛，我 09/11 10:23

推 riokio: 有人包養過洋鬼子嗎 09/11 10:23

→ mscp : 也不知道為什麼，也許覺得自己外貌條件差沒自信? 09/11 10:24

推 lakb24 : 台女花台男的錢花的理所當然，但是一說到規劃就沒 09/11 10:59

→ lakb24 : 她們的事了 09/11 10:59

推 ycshsummer : 樓上你們幾個講的全部都不是重點，一個願打一個願 09/11 12:13

→ ycshsummer : 挨，重點是他願挨也挨不起，這才是重點 09/11 12:13

推 wiimas: 有錢人為啥都想包養 09/11 12:13

推 matter224 : 沒搞清楚自己的能力 規劃了超過負荷的未來 09/11 12:35

→ matter224 : 覺得自己很努力了要求也不多 為什麼會這樣巴拉巴 09/11 12:35

→ matter224 : 錯估自己 也錯估對方 然後正在犧牲現在的歲月end 09/11 12:36

→ abby2007 : 才交往三個月哈哈哈我快笑死 09/11 12:55

→ abby2007 : 交往三個月就叫女方要陪著出錢吃苦 轉頭又說自己ATM 09/11 12:56

推 Branlli: 有人被洋鬼子包養過嗎 09/11 12:56

→ abby2007 : 想多出錢哈哈哈 09/11 12:56

推 rabinson : 280還是不夠啦 女人會要更多 09/11 13:07

→ veneer : 才交往三個月 除非女方也是奔著結婚而去 不然根本交 09/11 13:08

→ veneer : 淺言深 09/11 13:08

→ veneer : 重點是女方疑似有過一段婚姻 09/11 13:09

推 Cinedt: 到底要多有錢才會想包養 09/11 13:09

→ veneer : 再次進入婚姻 應該會更謹慎吧 09/11 13:09

推 VoV : 三個月就超支男友的零用錢,說想結婚,這你敢信? 09/11 13:11

推 rainwalnut : 不跟男友拿錢也不代表想結婚啊... 09/11 13:45

→ rainwalnut : 成家這件事情 已經是個人價值觀要不要的問題.. 09/11 13:47

→ rainwalnut : 以前得問要不要生小孩 現在連要不要結婚都得問了 09/11 13:47

推 Drither: 包養SD = aSugarDating 09/11 13:47

推 hinghtlimit : 哈哈這是重點沒錯，可惜裝睡的人叫不醒 09/11 15:01

推 RaiGend0519 : 放心，他的想法會讓他賺280的時候結交賺200的女森 09/11 15:33

→ RaiGend0519 : 然後陷入同樣的迴圈 09/11 15:33

→ RaiGend0519 : 堅持原則，貫徹思維，這就４人蔘 09/11 15:34

推 chigo520 : 什麼240，看文章女方100是自己的，家庭收入只等於14 09/11 20:23

推 Notker: 閨蜜上包養網還推薦我... 09/11 20:23

→ chigo520 : 0 ok 09/11 20:23

推 lakb24 : 不管有沒有要結婚，花男人的錢就是天經地義，不爽 09/11 20:31

→ lakb24 : 去娶外配啊，娶外配就是魯蛇啦 09/11 20:31

推 DICKASDF : 等一下 所以20是男的出= =？ 我一直以為是 09/12 08:30

→ DICKASDF : 他們兩個加起來的一年20娛樂費 確定只花男的？ 09/12 08:30

推 Peycere: 包養? 09/12 08:30

推 chigo520 : 20是男生付出的部分阿 09/12 08:39

推 VoV : 20萬元就是男友給的零用錢,等於她除了只付自己的錢 09/12 08:41

→ VoV : ,男友給的也花不夠,月光族的日常 09/12 08:41

→ jocelyne24 : 女方年薪100，跟男方交往三個月讓男方出了3萬多 09/12 08:46

→ jocelyne24 : （男方自己也算3萬），然後要聽男方講一大堆理財 09/12 08:47

推 vd422: 台全最的包養SD上線啦! 09/12 08:47

→ jocelyne24 : （盪森）理念，要為未來打算、你物慾要求太會花 09/12 08:48

→ jocelyne24 : 吧啦吧啦，但實際上男方存的錢也還沒買房車結婚 09/12 08:50

→ jocelyne24 : 育兒，女方自己一定也有存款，是我也不想聽大道理 09/12 08:51

→ jocelyne24 : 不然三萬還你，講的像全包ATM一樣 09/12 08:53

→ jocelyne24 : 人生每件大事存款都會快見底是很正常的 09/12 08:56

推 lutano: 現在包養網都這麼直接嗎 09/12 08:56

推 disappearair: 跟交往三個月花了三萬然後要聽一多有的沒的，好累喔 09/12 09:29

→ disappearair: ... 09/12 09:29

→ micbrimac : 原來才交往三個月 那發這篇文太早了吧 09/12 14:35